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Recre => General => Blogs de ForoRecre => Mensaje iniciado por: Camelot en 22 Febrero 2011, 17:35:55

Título: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Febrero 2011, 17:35:55
Una Gallardía

*Todo lo comentado en éste artículo es una opinión personal del autor, sin datos que demuestren la veracidad de estas palabras más allá de su libre pensamiento*

Lo primero que he hecho al pensar el título de este artículo es buscar definiciones en Google. Las hay de todo tipo, algunas de ellas sorprendentes y obscenas, otras sobre estilos musicales (aunque en ambas se suprime la í) y la que me interesa que significa bizarría y garbo, o lo que viene a ser valor, generosidad.

Eso es lo que le está ocurriendo a Pablo Gallardo, el central del Recreativo procedente de un Sevilla B de Segunda División, que otrora interesó a potencias europeas como la Juventus, pero que al llegar a Huelva lo hacía como el jefe de la zaga más goleada de la categoría de plata.

Parece, incluso, y al boca a boca me agarro para estas líneas, que su fichaje fue cosa de Óscar Arias, quién sería destituido poco después para formar la dupla Serrano - Longoria. A partir de ahí todo lo que queda son espacios en blanco en un archivo de estadística sobre Pablo en el Recre. Sus minutos jugados la temporada anterior fueron prácticamente nulos, o nulos en sí, ya que no recuerdo bien si llegó a debutar en liga. Y si lo hiciera, sería en un caso en el que no hay más remedio.

Esta temporada su salida parecía prácticamente hecha en verano, a la espera de que se quedara o se fuera Andrés Lamas y sus emolumentos. Al final Lamas se quedó y Pablo también. Para el aficionado de a pie no era ni descabellado pensar que se pasaría otro año en blanco, y yo mismo alenté al jugador desde las líneas de este foro para que se marchara, que hiciera todo lo posible, ya que al parecer en el pasado desestimó ofertas de 2ªb por seguir en 2ª o en un Recre sin minutos.

Está en todo su derecho, por supuesto. Pero parecía que había tomado una decisión en este mercado de invierno: se iba a ir. Tenía tres equipos de 2ª pero al final el camino le parecía indicar un destino directo como cedido. Era lo mejor para todos. Lo más curioso del asunto es que desde entonces empezó a colarse en convocatorias y se vio en una situación incluso desagradable para él: cuando estaba a punto de irse querían que jugara.

Y jugó. El mismo no se lo creía, hastiado de tantas oportunidades perdidas. Hizo un partido aceptable, sobre todo tras tanto tiempo inactivo de fútbol de verdad, y el Recreativo tumbó al entonces líder en su feudo. No había más remedio para los técnicos que volver a confiar en él. Esta vez la suerte fue dispar, el equipo jugó igual de mal pero no ganó. Eso sí, había una decisión irrevocable: el damnificado sería él.

Ahora mismo estamos en un momento en el que no sabemos si Pablo volverá a jugar o no. Si nos hicieran apostar dinero por ello, probablemente diríamos que salvo hecatombe en defensa no volverá a pisar el césped esta temporada.

Ahora tengo que decir algo que ronda en mi mente, pero aunque no dispongo de ninguna prueba, no consigo evadir: ¿es posible que haya órdenes o compromisos con representantes para que Gallardo no juegue? Puede ser darle más vueltas al asunto de las que merece, pero eso si me parecería una Gallardía por parte del que lo ordenara. Si fuera así, ¿por qué no se le rescinde el contrato? Bien es cierto que quizás sólo sea un tema deportivo, y que Pablo no está al nivel para competir en esta competición, pero si así fuera, el secretismo y las cosas tan extrañas que vemos en el asunto se diluirían con una declaración pública de algún responsable.

Desde aquí, sólo darle todo el apoyo a Gallardo como persona. Como jugador prácticamente no lo puedo juzgar, y eso es una de las cosas que me mosquea de hacer una plantilla, el no saber si alguien es bueno o malo.

Gallardía es lo que tiene que tener para aguantar lo que le ha venido.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de José Bueno
Publicado por: Manu López en 22 Febrero 2011, 19:15:07
Tema hablado en su día. Un punto de vista muy similar al mio  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de José Bueno
Publicado por: LucasAlcarajo en 22 Febrero 2011, 19:41:08
 ¿es posible que haya órdenes o compromisos con representantes para que Gallardo no juegue?
Te la acabas de jugar con esta frase, la que te va a caer  xD

Un encanto de chaval, Pablo, que además ha estudiado Derecho, con la cabeza muy bien amueblada, comió con nosotros en la Tertulia y aunque por un lado no quiere polémicas, por otro lado se le ve con personalidad, dando a entender que no es normal que haya jugado tan poquísimo, suplente sí, eterno suplente si quieres, pero...¿reducido al obstracismo?

 :megafono: Camelot, ponle nombre al blog ya y déjate de tribunas de nosequé.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de José Bueno
Publicado por: juanpe1003 en 22 Febrero 2011, 20:26:35
 :bengaleo: :bufanda: :bengaleo:
Por muy malo que sea Gallardo, pienso, que no se le debe tratar como lo está haciendo el Recreativo. Ante todo es una persona y podía haber estado jugando en otro equipo cedido e ilusionado y aquí  no lo van a dar más oportunidades, a no ser que haya bajas importantes en su demarcación.
Cuando acabe su contrato con nosotros, pasará como a muchos que han vivido situaciones similares a este chaval, se irán a otro equipo, triunfará y diremos.....¡con lo malo que era en HUELVA.....!.
SI ME LEES GALLARDO, ÁNIMO, otra cosa no te queda.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de José Bueno
Publicado por: LucasAlcarajo en 22 Febrero 2011, 21:06:57
El tema es que no es nada malo, si es capaz de hacer lo qeu hizo ante el Betis se puede ver que de malo no tiene nada, es verdad que los futbolistas se ganan los adjetivos negativos, curiosamente, cuando no juegan o cuando no los vemos jugar. Como dice el compañero anterior, ojalá triunfe por ahí si no puede ser aquí, y hablar de triunfo es hablar de sentirse realizado y valorado, no hablo de títulos ni fama.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de José Bueno
Publicado por: lagun en 23 Febrero 2011, 07:19:29
juanpe, no se le está tratando mal, creo. Ha tenido la oportunidad de irse y no se ha ido porque él no ha querido, porque el club ya le ha transmitido su posición. Otra cosa Camelot, aunque este hombre no haya jugado muchos minutos en liga, supongo que lo habrás visto en pretemporada, donde is ha jugado, y por cierto, ha demostrado claramente que no tiene nivel para jugar en segunda a un nivel necesario para este club. Cuando le han vuelto a dar oportunidad de jugar o no ha tenido mas remedio que jugar ha vuelto a demostrar su nivel. Y un ejemplo fue el horroroso partido que hizo en el benito villamarin, que algunos he leido que dicen que no estuvo mal su participación, ¿porque, porque el recre gano? yo no se si vi el mismo partido que vosotros, pero practicamente todo jugador del recre en ese partido fue un circo, con la casualidad de que ganamos, cosas del futbol. Pero Gallardo jugo muy mal, como se podía esperar, y lo refrendó en el partido siguiente.

Gallardo debe irse y el único culpable es él.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de José Bueno
Publicado por: makita en 23 Febrero 2011, 09:36:50
Qué visión más distinta tenemos de las cosas lagun.

Estoy con Camelot: no es normal lo que se le está haciendo a este jugador.

Y otra cosa, para mí gallardía es algo positivo; si realmente hay alguien que esté ordenando que se dé esta situación, de gallardía tiene bien poco. Más bien lo contrario por no dar la cara.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de José Bueno
Publicado por: kiko2 en 23 Febrero 2011, 11:54:02
a ver si detras de su fichaje hay algo como pagar X al Sevilla por partido jugado o algo así. No sería la primera vez que se meten ese tipo de clausulas. Sin ir mas lejos el Cordoba a dejado marchar a De cerio al Bilbao porque en su seción tenian que pagar una burrada por partido jugado (( y como notienen un duro pues le han dado larga )). Se que no es lo mismo una seción a un fichaje (( pero quién te dice que por dejarlo libre no pusieron algo así )). De los dirigentes del Recreativo me creo TODO.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de José Bueno
Publicado por: WXXI en 23 Febrero 2011, 12:24:55
Pon el móvil a cargar, por si acaso.

No se que le ven a Manolo Martínez que no le vean a Gallardo, al menos por lo demostrado en el campo hasta la fecha
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de José Bueno
Publicado por: DRAMOON en 23 Febrero 2011, 13:14:45
juanpe, no se le está tratando mal, creo. Ha tenido la oportunidad de irse y no se ha ido porque él no ha querido, porque el club ya le ha transmitido su posición. Otra cosa Camelot, aunque este hombre no haya jugado muchos minutos en liga, supongo que lo habrás visto en pretemporada, donde is ha jugado, y por cierto, ha demostrado claramente que no tiene nivel para jugar en segunda a un nivel necesario para este club. Cuando le han vuelto a dar oportunidad de jugar o no ha tenido mas remedio que jugar ha vuelto a demostrar su nivel. Y un ejemplo fue el horroroso partido que hizo en el benito villamarin, que algunos he leido que dicen que no estuvo mal su participación, ¿porque, porque el recre gano? yo no se si vi el mismo partido que vosotros, pero practicamente todo jugador del recre en ese partido fue un circo, con la casualidad de que ganamos, cosas del futbol. Pero Gallardo jugo muy mal, como se podía esperar, y lo refrendó en el partido siguiente.

Gallardo debe irse y el único culpable es él.

Eso fue el primer año, este año pidió irse y en verano no se fue por la jugarreta de Serrano con Lamas y en invierno porque hacía falta. Es verdad que se le deberia de haber buscado minutos. Pero eso no quita que cada vez que ha jugado lo ha hecho a buen nivel. Objetivamente, para mi lo ha hecho bien, incluso mejor que Manolo y además tiene salida del balon cosa que el segundo no tiene.
¿que hizo una mala pretemporada? Pues si, yo vi bastantes partidos y te puedo decir que Gallardo, Corcoles y Oliveira jugaron mal pero muy mal. Y ahi ves a Corcoles rindiendo a un nivel mas que aceptable, Gallardo cuando ha jugado también y Olveira estará por ver, pero los tecnicos dicen que vale.

Mi opinion es que Gallardo no debe irse, ya no. Llegan tiempos dificiles y por economia, veo a Mora y Lamas fuera del equipo, Gallardo debe ser y es un buen sustituto.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 23 Febrero 2011, 17:32:30
Estrenamos blog personal de Camelot, tras petición del autor  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Febrero 2011, 17:36:01
Lucas, tus deseos hechos!

Vamos al tema: lagun, yo haría extensible mi opinión de Gallardo a lo que dice el forero DRAMOON. Es más, yo mismo en diciembre decía que este jugador no se iba porque no quería, pero realmente no fue así. Él se quería ir y no le dejaron. Si fuera por dinero, lo mismo les hubiera dado poner a Jesús Vázquez de central, o llamar a Marcos Caridad o Chamorro o Oliveira del B, pero le dejaron. Además, estaba entrando en convocatorias.

Pero para mi lo más grave es que luego la cabeza de turco vuelva a ser Gallardo, que en cuanto algo sale mal cambios, cambios! Y yo no noto una gran diferencia a día de hoy entre los distintos centrales, quizás Lamas un pelín mejor por la aportación en el juego aéreo, pero el resto son muy parecidos (lentos y altos), Gallardo le puede poner un contrapunto a ese tipo de defensa.

WXXI, mi móvil está activo xD de todos modos nadie puede sentirse ofendido con ésto, nadie se alarma cuando uno no juega.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 23 Febrero 2011, 17:40:11
Lucas, tus deseos hechos!

Vamos al tema: lagun, yo haría extensible mi opinión de Gallardo a lo que dice el forero DRAMOON. Es más, yo mismo en diciembre decía que este jugador no se iba porque no quería, pero realmente no fue así. Él se quería ir y no le dejaron. Si fuera por dinero, lo mismo les hubiera dado poner a Jesús Vázquez de central, o llamar a Marcos Caridad o Chamorro o Oliveira del B, pero le dejaron. Además, estaba entrando en convocatorias.

Pero para mi lo más grave es que luego la cabeza de turco vuelva a ser Gallardo, que en cuanto algo sale mal cambios, cambios! Y yo no noto una gran diferencia a día de hoy entre los distintos centrales, quizás Lamas un pelín mejor por la aportación en el juego aéreo, pero el resto son muy parecidos (lentos y altos), Gallardo le puede poner un contrapunto a ese tipo de defensa.

WXXI, mi móvil está activo xD de todos modos nadie puede sentirse ofendido con ésto, nadie se alarma cuando uno no juega.

yo tambien me he llevado un zas.

PD: a buenas horas mangas verdes :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 23 Febrero 2011, 18:47:05
Enhorabuena por el blog, ya era hora, con esa verborrea te lo merecias.

Muy buen escrito todo sobre Gallardo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 23 Febrero 2011, 22:51:37
Jugador puntero de un equipo, titular indiscutible, que por lo que sea se aburre...y se va, o prefiere durante un tiempo ver los partidos de su equipo desde la grada. Vuelve y no pide su puesto, prefiere ganárselo de nuevo, como uno más, y lo consigue, por supuesto que  lo consigue, nadie dudaba de eso...hablo de Camelot, por supuesto  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 24 Febrero 2011, 17:40:54
Jugador puntero de un equipo, titular indiscutible, que por lo que sea se aburre...y se va, o prefiere durante un tiempo ver los partidos de su equipo desde la grada. Vuelve y no pide su puesto, prefiere ganárselo de nuevo, como uno más, y lo consigue, por supuesto que  lo consigue, nadie dudaba de eso...hablo de Camelot, por supuesto  :ok:

Mi novia se pondría celosa si lee esto, pero yo te lo agradezco un montón!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 07 Marzo 2011, 18:46:01
Y yo me fui enfadado tras el 4-0

*Todo lo comentado en éste artículo es una opinión personal del autor, sin datos que demuestren la veracidad de estas palabras más allá de su libre pensamiento*

Me fui enfadado, lejos de la excitación de los cuatro tantos. Principalmente porque parece que los astros se unieron para que ocurriera lo de ayer, mas allá de venir del trabajo y la coherencia en el día a día.

El Girona fue un juguete roto en las manos de un niño hambriento. Sin centro del campo desde el inicio del partido y muy mermados físicamente, el Decano tuvo la suerte de verse con un rival sencillo, al que podía herir sin problemas. Pero todo se tornaba más fácil cuando las bandas resultaban ser ofensivas y descubrimos a un Asen entonado y un buen Rafita, amén de casi todo el equipo titular. Un gran estado de los locales contra un mermado visitante.

Juan Villar, genio y figura, ponía el grito al cielo esta vez con un gol que me hizo vibrar de emoción. Acabó la primera parte y tenía un hormigueo en la barriga, más que de ilusión por los puntos, de miedo. Ya íbamos ganando en varios partidos y acabamos dejándonos los puntos. Me asustaba lo que Ríos estaba pensando.

Y ahí se originó mi enfado. Aarón se lesiona y pone a calentar a Fidel y Aitor. Merino se levanta y habla con el míster, los dos asienten, tienen claro el cambio: jugará el capitán, otra vez. Voy a medir mis palabras ahora y decir que para mí, esa sustitución fue un grave error. Le dije a los que se sentaban al lado mía que habíamos cometido dos fallos: perder una banda y además, usar la banda perdida -siempre hablando ofensivamente- sabiendo que sería la que menos frutos daría.

Así fue. Pero ayer, todo se alineó para que salieran bien las cosas, gracias a un disparo colocado de Asen que dejaba el partido prácticamente sentenciado. Incluso durante unos minutos, el Girona apretó intentando reducir distancias, pero con mucha debilidad.

El resto del partido ya lo sabéis todos, goles de Mora -a córner sacado de Aitor, todo hay que decirlo- y de Fidel, con el que se recuperó durante sus escasos minutos la verticalidad en la banda.

Ahora son sencillos los vítores y el oportunismo del club. Pero yo estoy tremendamente disgustado del tiempo perdido y del que intuyo que vamos a perder. Que un jugador como Juan Villar haya pasado desapercibido casi una vuelta entera cuando es un puñal por la banda, o que Matamala cuente con tan pocos minutos siendo un buen organizador, o que Jesús Vázquez juegue casi de mediapunta cuando sus condiciones no son esas -y no estoy pidiendo su suplencia ahora mismo- el tener un gran lateral como Rafita desaprovechado durante 28 jornadas o lo que para mí es mas preocupante, la ceguera de Carlos Ríos al creer que todos los jugadores aportan algo similar.

Ojala este partido haya servido para aprender, pero no lo creo. Quiero equivocarme, es lo que más deseo, pero apostaría mucho a que pronto, muy pronto, Rafita vuelve al interior derecho y Aitor será titular en el mediocampo. Y seguiremos en las mismas.

Pero cuantos puntos dejados atrás por cabezonería y mieditis...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Steve en 07 Marzo 2011, 18:51:07
Totalmente de acuerdo con tus palabras, es la sensación que tuve ayer después de la victoria, que pronto volveremos a las andadas, espero que carlos sea sabio y sepa rectificar como lo hizo ayer.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: makita en 07 Marzo 2011, 19:00:40
El orgullo de Carlos Ríos hará que vuelva a las andadas ... es que en sus declaraciones no reconoce el cambio y eso es lo que asusta.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 07 Marzo 2011, 20:12:17
Totalmente de acuerdo  :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 07 Marzo 2011, 20:24:38
Pues fíjate que no estoy de acuerdo en una cosa, en la sencillez del rival. Creo que han ganado muchos puntos gracias a que delante tiene mucho talento. Jandro metió un par de pases buenísimos, uno de ellos fue gol anulado con ciertas dudas, y otros dos, uno creo que de Keko fueron cortados cuando se quedaban solos por Mora y Manolo Martínez. Llevaban 40 goles y es cierto que en defensa son más vulnerables, pero precisamente por eso se vinieron abajo, porque en 10 minutos les hicimos 3 claras de gol. Con otro planteamiento, dudo que hubiéramos visto tantas debilidades.

Lo cual me lleva a pensar que si este equipo con Peragón, Jandro y Keko puede estar ahí arriba, lo de que tenemos plantilla para estar tan abajo es puro mito. No digo que la tengamos para pelear arriba, pero Aarón, Fidel, Pablo Sánchez, Juan Villar, Emilio Sánchez, con la aportación en el desmarque de Dani tenían suficiente calidad como para no llevar la cifra tan baja de goles que llevamos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 07 Marzo 2011, 20:27:30
Puedes que tenga razon pero todavia no hay entrenador que le haya sacado rendimiento de todo eso.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 07 Marzo 2011, 22:03:41
Elogian tu artículo Camelot, en el facebook oficial del programa Azul y Blanco de CNH  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 07 Marzo 2011, 22:08:42
Elogian tu artículo Camelot, en el facebook oficial del programa Azul y Blanco de CNH  :ok:

Vaya, ¡menudo subidón!

No tengo Facebook, ¿puedes copiar algo de lo que dicen?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 07 Marzo 2011, 22:11:03
(http://i55.tinypic.com/143q0pd.jpg)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 07 Marzo 2011, 22:15:08
Pues desde aquí, si nos leen, muchas gracias a Azul y Blanco por la mención, todo un placer!

Y bueno, existencialmente soy yo mismo, creo. Ahí Platón quizás me saca alguna rareza, o Freud, o... a saber, yo soy yo xD (me hizo gracia el primer comentario)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 07 Marzo 2011, 22:35:25
Yo creo que la Rocio esa no se ha enterado del articulo, eso de decir, que los jugadores juegan cuando quieren... no creo que sea lo destacable del articulo
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 08 Marzo 2011, 00:51:01
Muy buen artículo Camelot, que refleja lo que pensamos muchos. Sigue así, que nos enriqueces cada día más.  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 08 Marzo 2011, 01:22:20
Pues fíjate que no estoy de acuerdo en una cosa, en la sencillez del rival. Creo que han ganado muchos puntos gracias a que delante tiene mucho talento. Jandro metió un par de pases buenísimos, uno de ellos fue gol anulado con ciertas dudas, y otros dos, uno creo que de Keko fueron cortados cuando se quedaban solos por Mora y Manolo Martínez. Llevaban 40 goles y es cierto que en defensa son más vulnerables, pero precisamente por eso se vinieron abajo, porque en 10 minutos les hicimos 3 claras de gol. Con otro planteamiento, dudo que hubiéramos visto tantas debilidades.

Lo cual me lleva a pensar que si este equipo con Peragón, Jandro y Keko puede estar ahí arriba, lo de que tenemos plantilla para estar tan abajo es puro mito. No digo que la tengamos para pelear arriba, pero Aarón, Fidel, Pablo Sánchez, Juan Villar, Emilio Sánchez, con la aportación en el desmarque de Dani tenían suficiente calidad como para no llevar la cifra tan baja de goles que llevamos.

Yo creo que el Girona juega a defender y "a lo que salga" arriba, aprovechando lo que puedan sacar sus jugadores ofensivos. Y llevan los goles que llevan porque el nivel de este año de la categoría es bajísimo.

De hecho, nosotros deberíamos jugar así, dado que no hay centro del campo, y en parte así es como jugamos el domingo.
La diferencia con otros partidos es que no es lo mismo jugar a lo que salga con Aitor y Rafita, que jugar a lo mismo con Aarón y Villar.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: gusanito en 08 Marzo 2011, 04:46:27
ahí se originó mi enfado. Aarón se lesiona y pone a calentar a Fidel y Aitor. Merino se levanta y habla con el míster, los dos asienten,

detalle que yo no vi y que me hace pensar lo que llevo pensando hace ya bastante tiempo  :pensando:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 08 Marzo 2011, 12:05:48
Me parece genial el articulo como te dige hace un par de semanas que todo el mundo te iba a leer y llevaba razon pero en este caso ya no es por la dicha discusión sino porque estas escribiendo unos articulos muy buenos y con los pensamientos de muchos aficionados.

Yo tambien fui uno de los que se molestaron por el cambio de Aitor mi novia no entendia mi enfado. Pero si no llegamos a meter el segundo hubiese puesto a la afición bastante nerviosa.

PD:  Prefiero no decir nada  con respecto a esto:

Aarón se lesiona y pone a calentar a Fidel y Aitor. Merino se levanta y habla con el míster, los dos asienten
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 08 Marzo 2011, 12:46:14
Tampoco creo que haya que exagerar ese hecho, es cotidiano que cualquier segundo hable con su primero y entre los dos consensúen el cambio.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 08 Marzo 2011, 17:03:21
Muchas gracias por vuestros elogios  :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 09 Marzo 2011, 18:57:41
De todas formas, Camelot, tironcito de orejas para ti, ¿qué carajo es eso de que saliste cabreao? relájate, hombre, disfruta el momento, nos quedan tantos malos ratos este año que ese domingo había que disfrutarlo...a pesar de todo lo que cuentas.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 09 Marzo 2011, 21:24:18
Si, Lucas, porque veo que hay algo que todo el mundo dice y sabe (o al menos muchos) y cuando se hace, se mejora. Salgo cabreado porque me siento timado en 27 jornadas.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 29 Marzo 2011, 21:56:35
Así, si


*Todo lo comentado en éste artículo es una opinión personal del autor, sin datos que demuestren la veracidad de estas palabras más allá de su libre pensamiento*


Voy a pecar de ego y narcisismo. Lo dije, lo dijimos muchos. Lo escribíamos, lo pensábamos, nos criticaron, no nos entendieron, nos llamaron de todo. Luchamos con todas las fuerzas para dar una opinión, a veces mejor contada, otras en las que las palabras no eran nuestras aliadas si los oídos receptores no las saben interpretar. Pero sólo dábamos nuestra opinión.

Y todo se fue poniendo tenso, día a día, partido a partido. Fines de ciclo con algunos jugadores, ultimatum al entrenador y una afición que no podía aguantar más unos errores escandalosos. Y entonces, quizás de tanto gritarlo, de tanto decirlo, de tanto insistir, Carlos Ríos abandonó al Dr. Hyde y volvió a ser Jeckill.

Eran tan sencillo como poner a cada jugador en su sitio y usar las bandas para hacer daño. No había más. Si somos capaces de hacer daño por los costados los delanteros lo agradecerán, el centro del campo tendrá fluidez, y eso nos dará una defensa más segura. El problema era atacar con laterales. Lo de Rafita no es una revelación como lateral derecho, es una realidad que parecíamos negados a entender. El propio jugador tenía claro desde hace mucho que ése era su puesto. Visto el rendimiento que ha dado no hay nada más que añadir.

Lo mejor de todo esto es que al final, lo que me parecía de lo peor del equipo y que he criticado con fuerza, también notan la mejoría en su rol. Sí, he criticado enormemente a Jesús Vázquez y a Aitor, dos jugadores de los que comenté una vez que "contaminaban" al resto de sus compañeros. Y no lo decía por nada que tuviera que ver con el vestuario, y ahora lo remarcaré más fuerte si se puede, lo decía deportivamente, lo cruel que tenía que ser para Juan Villar, Aarón o Fidel estar a la sombra. Pero ahora Carlos me da la razón en parte dejando las manijas a un compañero de Jesús y no a él, ya sea a Emilio más arriba o a Matamala sacándola desde atrás, y a su vez pone a Aitor como revulsivo, con la grata sorprensa de un gran rendimiento ante el Celta.

Los dos mejoran, así como el equipo y el propio Carlos, que ha dado con la tecla. Era esto a lo que me refería, y los resultados me dan la razón, así como a muchos. Pero por supuesto sólo puedo agradecérselo a ellos por su esfuerzo, a todos.

Si seguimos jugando así, aunque los resultados no acompañen alguna vez, no podré quejarme. Porque ahora veo la intención de ganar, que es para lo que se compite.

Todo mi apoyo al Decano, como en tantos años. Pero muchos de este foro y yo, también jugamos nuestro parte aunque parezcamos enemigos públicos. Sólo queremos lo mejor, es nuestro rol.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 30 Marzo 2011, 10:04:52
Así, si


*Todo lo comentado en éste artículo es una opinión personal del autor, sin datos que demuestren la veracidad de estas palabras más allá de su libre pensamiento*


Voy a pecar de ego y narcisismo. Lo dije, lo dijimos muchos. Lo escribíamos, lo pensábamos, nos criticaron, no nos entendieron, nos llamaron de todo. Luchamos con todas las fuerzas para dar una opinión, a veces mejor contada, otras en las que las palabras no eran nuestras aliadas si los oídos receptores no las saben interpretar. Pero sólo dábamos nuestra opinión.

Y todo se fue poniendo tenso, día a día, partido a partido. Fines de ciclo con algunos jugadores, ultimatum al entrenador y una afición que no podía aguantar más unos errores escandalosos. Y entonces, quizás de tanto gritarlo, de tanto decirlo, de tanto insistir, Carlos Ríos abandonó al Dr. Hyde y volvió a ser Jeckill.

Eran tan sencillo como poner a cada jugador en su sitio y usar las bandas para hacer daño. No había más. Si somos capaces de hacer daño por los costados los delanteros lo agradecerán, el centro del campo tendrá fluidez, y eso nos dará una defensa más segura. El problema era atacar con laterales. Lo de Rafita no es una revelación como lateral derecho, es una realidad que parecíamos negados a entender. El propio jugador tenía claro desde hace mucho que ése era su puesto. Visto el rendimiento que ha dado no hay nada más que añadir.

Lo mejor de todo esto es que al final, lo que me parecía de lo peor del equipo y que he criticado con fuerza, también notan la mejoría en su rol. Sí, he criticado enormemente a Jesús Vázquez y a Aitor, dos jugadores de los que comenté una vez que "contaminaban" al resto de sus compañeros. Y no lo decía por nada que tuviera que ver con el vestuario, y ahora lo remarcaré más fuerte si se puede, lo decía deportivamente, lo cruel que tenía que ser para Juan Villar, Aarón o Fidel estar a la sombra. Pero ahora Carlos me da la razón en parte dejando las manijas a un compañero de Jesús y no a él, ya sea a Emilio más arriba o a Matamala sacándola desde atrás, y a su vez pone a Aitor como revulsivo, con la grata sorprensa de un gran rendimiento ante el Celta.

Los dos mejoran, así como el equipo y el propio Carlos, que ha dado con la tecla. Era esto a lo que me refería, y los resultados me dan la razón, así como a muchos. Pero por supuesto sólo puedo agradecérselo a ellos por su esfuerzo, a todos.

Si seguimos jugando así, aunque los resultados no acompañen alguna vez, no podré quejarme. Porque ahora veo la intención de ganar, que es para lo que se compite.

Todo mi apoyo al Decano, como en tantos años. Pero muchos de este foro y yo, también jugamos nuestro parte aunque parezcamos enemigos públicos. Sólo queremos lo mejor, es nuestro rol.

Bravo Camelot, muy buen artículo, como siempre.  :palmas:

P.D: ¿No era Dr. Jekyll y Mr. Hide? ¿O lo has cambiado a propósito?  xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 30 Marzo 2011, 11:09:27
Ole y ole, por escribir el articulo como lo has escrito, con valor, el valor de decir que es lo que reclamamos desde hace mucho.  :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 30 Marzo 2011, 11:33:30
Buen escrito, buenas palabras. Espero que sigas así. Enhorabuena
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Juanje en 30 Marzo 2011, 12:50:11
Esta muy bien, pero no creo que esta mejora solo haya sido al cambio de 3 jugadores, es una parte importante, pero creo que se está trabajando muy bien al equipo partiendo desde una defensa segurisima, apretando en el centro del campo muchisimo, y esto si ha mejorado mucho que comentas, las bandas son dos puñales y por ultimo pablo sanchez esta dando un gran resultado y Asen está aportando mucho
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 30 Marzo 2011, 14:04:16
105% de acuerdo contigo Camelot, el acierto ha sido poner a la gente donde debe estar
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 30 Marzo 2011, 17:21:49
Bravo Camelot, muy buen artículo, como siempre.  :palmas:

P.D: ¿No era Dr. Jekyll y Mr. Hide? ¿O lo has cambiado a propósito?  xD

Totalmente, los he cambiado de lado xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 30 Marzo 2011, 18:20:02
Verdades como puños, que bien has expresado todo  :alabar :alabar :alabar :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Mayo 2011, 22:08:02
Jugadores 2.0

*/ Todo lo escrito es sólo una opinión del autor, sin ningún dato ni documento que acredite lo comentado /*

Los tiempos cambian, y el fútbol también. Hoy en día gracias a la evolución de Internet y las redes sociales la información se tramita por multitud de focos. Antes, para saber qué hacía el jugador de tu equipo favorito sólo podías leer el periódico o escucharle por la radio, partiendo en un elevado número de casos de frases hechas y entrevistas monótonas que no aportan nada.

Pero hoy día, los profesionales del balompié se pueden acercar a los aficionados gracias a los nuevos medios como twitter, facebook o tuenti. El escalón que había antes se rompe, ya que la información no tiene que ser filtrada por ningún medio privado, y es el propio mensaje del jugador el que llega directamente a los aficionados.

Estas novedades deberían ser tratadas por los clubes directamente. A los niños que están en la cantera se les debería de dar alguna que otra clase para tratar este tema, pero también a los adultos que son neófitos en la materia. Por ejemplo, en Internet no todo lo que se escribe es lo que se quiere realmente decir. Eso lo aprendemos todos con la experiencia, con la posibilidad de equivocarnos. Pero si una persona conocida quiere usar estos medios deben de saber las consecuencias de ello, tareas sencillas en la que su libertad de opinión es absoluta, pero también la de réplica de los demás usuarios.

Usadas bien, son herramientas increíbles. Usadas como un juego es un arma de doble filo. No se puede utilizar una red social abierta para hablar con tus amigos, si no con tus seguidores. Y ahí, como ya dije antes, no existe el escalón de un periodista que hace fluir la información como quiere. Ahí, realmente, no son anónimos como muchos creen ser. Ahí, la información va directa persona a persona, y quieras o no, estás defendiendo tu estatus como individuo, y en caso de ser un profesional conocido, también la de la entidad que te paga.

Los futbolistas de ahora no sólo deben ser luchadores y tener un mínimo de capacidad técnica y táctica. Ahora también deben manejar su marca, su nombre, en las redes sociales. ¿Creéis necesaria esa adaptación en los tiempos actuales? ¿Deberían los clubes crear códigos de comunicación con sus jugadores y empleados?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 01 Mayo 2011, 22:11:37
Opino exactamente como tu, aunque creo que en el fútbol general existe una especie de ley de la selva. Futbolistas que usar estos medios para anuncios oficiales y otros para interactuar con sus seguidores. Hay de todo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Mayo 2011, 22:14:06
Opino exactamente como tu, aunque creo que en el fútbol general existe una especie de ley de la selva. Futbolistas que usar estos medios para anuncios oficiales y otros para interactuar con sus seguidores. Hay de todo.

Creo que se pueden usar las dos cosas a la vez, la cuestión está en saber que no puedes poner ciertas cosas que todos sabemos. Vamos, que hay que tener cierta educación y respeto en las redes sociales cuando eres conocido.  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 01 Mayo 2011, 22:16:24
Creo que se pueden usar las dos cosas a la vez, la cuestión está en saber que no puedes poner ciertas cosas que todos sabemos. Vamos, que hay que tener cierta educación y respeto en las redes sociales cuando eres conocido.  :ok:

No creo tampoco sea problema de educación, sino de conocer realmente la fisonomia de Twitter. Hay redes sociales como facebook o tuenti que son mas privadas y para amigos, y otras como Twitter que en realidad es lo que tu decias, un blog en esencia.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 01 Mayo 2011, 22:58:26
Los clubes deberian tratar este tema desde el principio con sus empleados. Como ya hizo Del Bosque antes del Mundial. Como hay gente de todas las edades que no saben la importancia del uso de las nuevas tecnologias, deben enseñarselo en casa, en este caso en el club, ya que les representan y son su imagen.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: makita en 02 Mayo 2011, 17:12:35
Es cierto, y creo que a muchos nos ha pasado, que a veces te sientes tan agusto escribiendo por aquí (o por donde sea de internet) que crees que se va a quedar esa conversación entre dos o tres personas, olvidándosete que eso después lo puede ver to dios. Hasta que no te das un palo, no te das cuenta, y ya vas teniendo más cuidao. Eso nos pasa a todos, seamos o no profesionales.

Sería interesante que se den unos cursos o algo así para instruir a los profesionales; pero dejándolos opinar libremente. Es como si en mi trabajo me dijeran de lo que puedo y de lo que no puedo hablar; no me haría ninguna gracia. Sé que es distinto un futbolista que yo; pero lo digo porque lo que la persona en cuestión sentiría.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: jay en 02 Mayo 2011, 19:31:59
Yo creo que no deben opinar libremente desde el momento en que representan una entidad.

Vuelvo a poner el ejemplo que puse en su momento. Zapatero puede pensar que los franceses son gi... pero no puede decirlo en twitter porque, atado a su identidad personal, va su cargo. Cuando un jugador representa una entidad tiene que ser muy escrupuloso sobre lo que dice en público. Poder, claro que pueden, pero un profesional no debe opinar libremente sobre lo que le dé la gana, máxime cuando están endiosados o desconocen el poder de la red o las consecuencias de no hablar en privado, y justamente por lo que tú dices, porque hay palos y te tienes que dar cuenta.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 02 Mayo 2011, 23:16:04
Es un tema que puede dañar mucho la imagen de un club. El contrato debe recoger todo eso, lo que pasa es que es tan nuevo que a muchos clubes los pilla a contrapié.

En la NBA por ejemplo, han avanzado a más velocidad, aunque aún así no se libran de escándalos como el que provocó Ty Lawson (cracccccckkkk) al decir que acostarte con una Kardashian te da más opciones de título en referencia a Odom y a un jugador de la NFL.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 03 Mayo 2011, 12:36:27
Yo opino, y sobre todo como consumidor o seguidor de los deportistas famosos, que no hay que ponerle cortapisas ni trabas, que sean totalmente libres a la hora de expresarse ya que es lo que da juego, a mí me importa un pepino si uno se acaba de echar la siesta o si viene de comerse un helado, en cambio me gusta leer sus opiniones personales sobre los temas candentes...eso sí, son mayorcitos y que se fastidien si les meten un paquete, ya sea judicial o deportivo, o que apechuguen si lo que dicen les acarrea enemigos que antes no tení: como bien habéis dicho por ahí, a todos nos ha pasado alguna vez algo así por aquí, a todos los que intentamos decir algo un pelín más arriesgado de vez en cuando...al que nos habla de sus siesta o de su helado seguro que no le pasará nada, probablemente ni los lean  ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 09 Mayo 2011, 21:36:59
A base de esfuerzo

Tengo que reconocer las cosas porque siempre intento decir lo que veo y lo que mastican mis neuronas: ha sido una grata sorpresa la segunda vuelta del Decano, más de lo esperado. Mi aplauso para todo el equipo y especialmente a Carlos Ríos.

Siendo sinceros, llegué a perder la confianza en el técnico y en muchos de los jugadores. Así era como me sentía en aquel momento, que estábamos condenados a caer en picado. Pero de buenas a primera Carlos empezó a pensar más en la portería rival que en la suya, abrió las bandas, puso a los mejores laterales posibles, encontró la fórmula en el centro del campo y llegó la impresionante aportación al equipo de Asen. Y de pronto estábamos salvados, incluso pensando en promoción de ascenso si la gesta se consumara -y que aún puede consumarse- por lo que sólo puedo agradecerle a Carlos la capacidad de volverme a enganchar al Recre, de sobrepasar el sufrimiento por el disfrute. Pero sobretodo, por hacer lo que muchos demandábamos desde aquí: jugar para ganar.

En su día critiqué a los jugadores del Recre, pensaba que no daban el nivel. Me cebé con alguno más que con otro pero JAMÁS cuestioné la profesionalidad de ellos. Si lo haría con las decisiones del entrenador de que jugara uno u otro. No entendía por qué había siempre un par de jugadores en el once existiendo recambios en la plantilla. Uno de ellos era Jesús Vázquez, al que deportivamente le vi un año sensacional -su primer año en el club- y cuyo rendimiento en mi opinión ha descendido en picado, no por su esfuerzo y ganas, que son excelentes, si no por la culminación de pases, el gran defecto del onubense. Pero es un hombre con otras características, y Ríos supo leerlas. Acompañado por Matamala se han visto destellos de aquel gran jugador, ese motor que funciona a mil revoluciones, ese mediocentro defensivo de gama alta. Lo de crear, lo mejor es dejarlo para otros. Pero el rol del actual Jesús Vázquez es digno de elogio. Y puedo intuir que él también sabe que ha mejorado. Sólo puedo aplaudirle, rendirme a su pundonor y desear que siempre que esté en el Recre sepa lo que tiene que hacer, tanto él como el entrenador que haya, porque así tendremos un magnífico hombre en el centro del campo.

Al comenzar la temporada pensaba que no había mala plantilla, que incluso era buena -exceptuando el ataque- con el paso de los partidos, muchos soporíferos y de los que restan afición -parece un comentario cruel, pero es que este equipo llegó a tocar fondo- me hicieron pensar todo lo contrario. Si de mi dependiera, no hubiera dejado títere con cabeza en ese tiempo. Era mi rol, creo que válido. La crítica, dura -siempre en el aspecto deportivo, aunque alguno quiera leer más allá- que se hacen desde distintos focos del Recreativismo. Es el papel del aficionado, el que puede animar o criticar, pero al que no deben callar. Ahora, me gustaría que gran parte de la plantilla continuara el próximo año. He vuelto a recuperar la esperanza en ellos, en que con una sonrisa en la cara se puede jugar mejor en el campo y se puede transmitir más a la grada. Y lo digo como aquella vez que critiqué.

No sé si los halagos que ahora lanzo y que he personificado en Ríos y Jesús, pero que no puedo dejar de mencionar a Fabricio, Cámara, Rafita, Matamala, Juan Villar, Manolo Martínez, Pablo Sánchez, Asen, Fidel, Aarón... llegue también a ellos. Ojala ahora alguien llame a su puerta y les de impreso este texto, porque me gustaría que supieran que a mi, me han devuelto la ilusión. Espero que los jugadores, que pueden enfadarse con la crítica, también empaticen con los aficionados. Esto es recíproco y necesitamos darnos energías los unos a los otros. Podemos remar juntos si todos hacemos algo por ello.

Sólo puedo decir que Viva El Recre, Viva El Fútbol y Viva Las Ganas de Superación.

Y gracias. El corazón del Decano al menos podrá latir hasta 2012.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 09 Mayo 2011, 23:23:13
 :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 09 Mayo 2011, 23:31:52
Magnifica reflexión  :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 09 Mayo 2011, 23:49:14
Emocionante artículo  :ok:

Estaréis de acuerdo conmigo o no (que no lo estaréis), pero el equipo en ningún momento de la temporada llegó a tocar fondo como tal. Es decir, haber si me entendéis lo que quiero decir, evidentemente caímos muy bajo, llegando a estar alguna que otra jornada en puestos de descenso pero la sensación que daba siempre el equipo, para mí, en ningún momento era de equipo que iba a descender. Uno mira las desastrosas temporadas de equipos, a priori llamados a estar más arriba, como Tenerife, Salamanca o Nástic, y nos mira a nosotros... y yo creo que las sensaciones eran muchos mejores, y el tiempo al final ha puesto a cada uno en su sitio.

Por lo menos lo digo como yo lo he visto, exceptuando las primeras semanas con Pablo Alfaro, en las que sí que lo veía absolutamente todo negro, en el resto de la temporada el equipo me ha dado a mí sensación de caída en picado, de descenso. Es más, en los inicios de la temporada, dije muchas veces (y algunos foreros saben que lo dije) que este año acabaríamos luchando por el play-off, todos se reían de mí... pero ahí nos tenéis ;)

Respecto a los jugadores, Fabricio ha sido una gran sorpresa, Raúl Cámara más de lo mismo (confío en que se quede, para mí es imprescindible deportivamente), Manolo Martínez ha acallado toda las críticas y creo que parte de su mejora se debe a ese grandísimo uruguayo que tenía al lado (ojalá esta siga siendo la pareja de centrales del año que viene), Rafita mucho mejor de lateral que de interior (pero si podemos sacar tajada por él, no lo vería con malos ojos), Jesús Vázquez para mí el mejor de la temporada sin duda alguna, el más regular y el que más cosas ha aportado al equipo (no en vano, es uno de los máximos goleadores), su mejor temporada de albiazul desde las dos primeras quizás, Matamala y Pablo Sánchez claves en la remontada, este último ha demostrado que, con cofianza, es uno de los delanteros con más calidad de la categoría (y nuestro delantero con mejor coeficiente de los últimos dos años)... y Juan Villar y Asen, las grandes revelaciones. Mención a parte le doy el capitán Aitor, quién pienso que ha realizado una campaña muy, muy floja, de las peores que le recuerdo, sino la peor... salvandose quizás en estas últimas semanas. Y Fidel, también muy flojillo, por debajo de las expectativas generadas... pero, como Aitor, salvandose en estas últimas jornadas, donde ha estado haciendo buenos minutos.

En líneas generales, de acuerdo con Camelot  :ok: No se si conseguiremos la hazaña o no, pero de una forma u otra, ha sido una buena temporada del Decano que invita a ilusionarnos para campañas venideras  :bufanda:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 10 Mayo 2011, 12:52:35
Muy buen articulo Camelot.  :rezar:

en su día llegue a leer por aqui que no teníamos equipo para segunda division...pero se equivocaron!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 12 Mayo 2011, 22:24:15
En Huelva no gusta el talento

Voy a generalizar mis sensaciones en el Nuevo Colombino: las pitadas a jugadores como Fidel, los susurros cuando Aarón intenta hace algo diferente, las ganas de enervar en la primera vuelta con Juan Villar, incluso he llegado a escuchar múltiples críticas sobre Matamala en los primeros partidos. En Huelva no gusta el talento y no se protege. Otro ejemplo que se me pasaba por alto es Pablo Sánchez, el cual ha sido criticado con dureza por distintos medios y se le puso como un jugador que no servía ni para categorías regionales. En cambio, ahora parece imprescindible y se desea su pronta recuperación.

Después hay otros jugadores que son aclamados y adorados por su esfuerzo y entrega. Un desgaste extra en una jugada poco provechosa, un aspaviento o un aceptable rigor defensivo se valoran en exceso. Es lo que gusta cerca de la Ría.

Pero si el fútbol fuera esfuerzo, lucha y entrega solamente, no sería fútbol. Sería un deporte diferente, de gladiadores, de atletas, pero no fútbol. Porque en el mundo del balompié es la pelota la que esboza la magia, y los jugadores que la tratan bien, que piensan con ella (incluso sin ella, pero en su beneficio) y que le ofrecen el máximo protagonismo al esférico son los que han hecho de este el deporte Rey, gracias a la creatividad que ofrece el talento.

El esfuerzo debe ir por descontado. Pero cuanta pena siento al ver cómo se pita un error de un Fidel, de un Aarón, que son cronistas del espectáculo, por tener un fallo defensivo. Pero parece que así son las cosas, que es mejor bostezar que abrir los ojos de par en par por la belleza de una jugada.

Espero que con el tiempo el talento mejore al guerrero.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 12 Mayo 2011, 22:28:33
En Huelva no gusta el talento

Voy a generalizar mis sensaciones en el Nuevo Colombino: las pitadas a jugadores como Fidel, los susurros cuando Aarón intenta hace algo diferente, las ganas de enervar en la primera vuelta con Juan Villar, incluso he llegado a escuchar múltiples críticas sobre Matamala en los primeros partidos. En Huelva no gusta el talento y no se protege. Otro ejemplo que se me pasaba por alto es Pablo Sánchez, el cual ha sido criticado con dureza por distintos medios y se le puso como un jugador que no servía ni para categorías regionales. En cambio, ahora parece imprescindible y se desea su pronta recuperación.

Después hay otros jugadores que son aclamados y adorados por su esfuerzo y entrega. Un desgaste extra en una jugada poco provechosa, un aspaviento o un aceptable rigor defensivo se valoran en exceso. Es lo que gusta cerca de la Ría.

Pero si el fútbol fuera esfuerzo, lucha y entrega solamente, no sería fútbol. Sería un deporte diferente, de gladiadores, de atletas, pero no fútbol. Porque en el mundo del balompié es la pelota la que esboza la magia, y los jugadores que la tratan bien, que piensan con ella (incluso sin ella, pero en su beneficio) y que le ofrecen el máximo protagonismo al esférico son los que han hecho de este el deporte Rey, gracias a la creatividad que ofrece el talento.

El esfuerzo debe ir por descontado. Pero cuanta pena siento al ver cómo se pita un error de un Fidel, de un Aarón, que son cronistas del espectáculo, por tener un fallo defensivo. Pero parece que así son las cosas, que es mejor bostezar que abrir los ojos de par en par por la belleza de una jugada.

Espero que con el tiempo el talento mejore al guerrero.

 :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 12 Mayo 2011, 22:35:23
Talento y entrega por la camiseta, mi jugador perfecto  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: de punta en 12 Mayo 2011, 22:37:51
en muchas cosas no estoy deacuerdo
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 12 Mayo 2011, 22:41:48
 :palmas: asi se habla
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 12 Mayo 2011, 22:42:49
En Huelva no gusta el talento

Voy a generalizar mis sensaciones en el Nuevo Colombino: las pitadas a jugadores como Fidel, los susurros cuando Aarón intenta hace algo diferente, las ganas de enervar en la primera vuelta con Juan Villar, incluso he llegado a escuchar múltiples críticas sobre Matamala en los primeros partidos. En Huelva no gusta el talento y no se protege. Otro ejemplo que se me pasaba por alto es Pablo Sánchez, el cual ha sido criticado con dureza por distintos medios y se le puso como un jugador que no servía ni para categorías regionales. En cambio, ahora parece imprescindible y se desea su pronta recuperación.

Después hay otros jugadores que son aclamados y adorados por su esfuerzo y entrega. Un desgaste extra en una jugada poco provechosa, un aspaviento o un aceptable rigor defensivo se valoran en exceso. Es lo que gusta cerca de la Ría.

Pero si el fútbol fuera esfuerzo, lucha y entrega solamente, no sería fútbol. Sería un deporte diferente, de gladiadores, de atletas, pero no fútbol. Porque en el mundo del balompié es la pelota la que esboza la magia, y los jugadores que la tratan bien, que piensan con ella (incluso sin ella, pero en su beneficio) y que le ofrecen el máximo protagonismo al esférico son los que han hecho de este el deporte Rey, gracias a la creatividad que ofrece el talento.

El esfuerzo debe ir por descontado. Pero cuanta pena siento al ver cómo se pita un error de un Fidel, de un Aarón, que son cronistas del espectáculo, por tener un fallo defensivo. Pero parece que así son las cosas, que es mejor bostezar que abrir los ojos de par en par por la belleza de una jugada.

Espero que con el tiempo el talento mejore al guerrero.
Perfecto. :palmas: No gusta ni gustara. Me da pena que esta aficion sea asi. Es imposible crecer con esta actitud.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 12 Mayo 2011, 23:17:10
No estoy para nada de acuerdo...

Cazorla? Camuñas? Alvaro Antón? Viqueira? Javi Guerrero? Uche?...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 12 Mayo 2011, 23:22:07
Estoy de acuerdo, pero no metería a Matamala en el mismo saco que los Aarón, Villar y Fidel. Digamos que los segundos son jugadores buenos técnicamente y Matamala es más bien superior a la media de los mediocentros, pero tampoco lo veo como para destacarlo como jugador talentoso.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Rafa_17 en 12 Mayo 2011, 23:33:26
No estoy para nada de acuerdo...

Cazorla? Camuñas? Alvaro Antón? Viqueira? Javi Guerrero? Uche?...

Javi también era muy criticado, y el resto son cracks, y un crack gusta en cualquier sitio, un jugador normalito que si en algo destaca es en tener algo más de técnica como es Fidel o Aarón pues aqui parece que no gusta, si traen a Messi también gustaría, a mi el artículo me gusta.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: PROFESOR DECANO en 12 Mayo 2011, 23:34:28
Me gusta el articulo, pero yo he de decir que me gustan las dos cosas mi equipo ideal tiene 7 guerreros y 4 talentosos, preferiblemente de medio campo para delante.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: de punta en 12 Mayo 2011, 23:49:49
yo la verdad,no escuche pitos a Fidel,solamente algunos timidos pitos a Emilio.
quizas a fidel se le pide mas porque sabemos que puede dar mas,al principio ea nuestro idolo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 12 Mayo 2011, 23:56:23
No puedo decir que estoy en desacuerdo porque Camelot dice que habla de sus sensaciones, lo que si digo es que no las comparto. Supongo que a la mayoría de los que aqui escribimos nos gusta el virtuosismo, lo que pasa es que a lo mejor analizado caso por caso, actuaciones por actuaciones o jugador por jugador, no todo lo que se califica de talento demuestra serlo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 12 Mayo 2011, 23:57:43
pues yo a fidel lo vendia,si daban un millon de euros nos vendra bien para reducir deudas
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Juanje en 13 Mayo 2011, 00:22:05
De acuerdisimo, cogía la pelota fidel y siempre se escuchaba... PASALA YAAA NIÑOOO,  si es extremo deja que regatee y centre hombre, y si no le sale una no pites, que una que le salga es medio gol. que coraje me daaa.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Dosmilypico en 13 Mayo 2011, 01:03:30
Total y absolutamente de acuerdo con el artículo. Has puesto voz a mi opinión sobre esta afición desde hace mucho.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 13 Mayo 2011, 01:09:07
Javi también era muy criticado, y el resto son cracks, y un crack gusta en cualquier sitio, un jugador normalito que si en algo destaca es en tener algo más de técnica como es Fidel o Aarón pues aqui parece que no gusta, si traen a Messi también gustaría, a mi el artículo me gusta.

 :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 13 Mayo 2011, 07:43:58
Me gusta que discutáis algo que escribo, gracias a todos por participar.

Al tema: para mi el esfuerzo tiene que ir por defecto en un jugador. Si tenemos a un tío con muchas condiciones pero no se mueve ni para mirar la pelota, se le criticará con ganas. El problema es la masacre que se le hace al jugador que intenta algo diferente, que "jugársela" a un regate, a un centro, a un pase al hueco... sea motivo de silbidos. Es como si el sentimiento que capto en el graderío es que es mejor tener un jugador encorsetado que hace lo básico a uno descarado que intenta romper el partido.

Y respecto a Matamala, lo he metido porque al principio también se le criticaba mucho a pesar de que se le veía que daba equilibrio al centro del campo, quizás porque es un poco mas lento, pero sin valorar su clase posicionándose y dándole equilibrio al centro del campo. Para mi, eso también es talento.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: ikechuku en 13 Mayo 2011, 08:27:50
En Huelva no gusta el talento

Espero que con el tiempo el talento mejore al guerrero.

Para nada de acuerdo.

Aquí y en todos los sitios gusta que la gente sea honrada y dé lo que tiene. El que tenga casta que la dé y el que tenga talento que lo dé.

A la historia han pasado los Luzardo, Alzugaray, Uche o Sinama, pero también los Bodipo o Raul Molina. Porque daban todo.

Y que un jugador joven y novato, saliendo al contraataque, con el equipo en transición, se ponga a hacer uno contra uno y la pierda, dejando a la defensa vendida ni debe hacerse, ni gusta, ni debe protegerse. Y además no es una actitud muy talentosa ni respetuosa con los compañeros.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: ikechuku en 13 Mayo 2011, 08:31:25
Me gusta que discutáis algo que escribo, gracias a todos por participar.

Al tema: para mi el esfuerzo tiene que ir por defecto en un jugador. Si tenemos a un tío con muchas condiciones pero no se mueve ni para mirar la pelota, se le criticará con ganas. El problema es la masacre que se le hace al jugador que intenta algo diferente, que "jugársela" a un regate, a un centro, a un pase al hueco... sea motivo de silbidos. Es como si el sentimiento que capto en el graderío es que es mejor tener un jugador encorsetado que hace lo básico a uno descarado que intenta romper el partido.

Y respecto a Matamala, lo he metido porque al principio también se le criticaba mucho a pesar de que se le veía que daba equilibrio al centro del campo, quizás porque es un poco mas lento, pero sin valorar su clase posicionándose y dándole equilibrio al centro del campo. Para mi, eso también es talento.

No sé en que parte del campo te pones, pero nunca he oido críticas a Matamala.

Y con respecto al corsé, esta temporada y, en concreto recuerdo el último partido, se aplaudieron bastantes balones fallados, pases al hueco no entendidos y cambios de juego que acabaron en la banda.

Pero que estando embotellados, robemos, se la demos a Fidel y la pierda regateando..., es criticable, te guste o no, porque no es talentoso regatear en esa situación.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 13 Mayo 2011, 08:51:15
Pero que estando embotellados, robemos, se la demos a Fidel y la pierda regateando..., es criticable, te guste o no, porque no es talentoso regatear en esa situación.

Es criticable, muy bien. Me guste o no -igual que a tí, porque son opiniones- una cosa es criticar y otra es oír en cinco o seis partidos en los que participa Fidel que "el niño este no vale para nada", "ojala no juegue nunca mas" o "vaya jugador de mentira", y estoy descartando muchos comentarios censurables.

Y al final, es lo que digo, nos quedamos con el fallo en defensa de Fidel y no con su aportación en el partido. Si fuera otro jugador, aunque no diera nada ofensivamente, sería aplaudido por su veteranía y entrega. Es lo que gusta aquí.

;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 13 Mayo 2011, 09:12:03
En Huelva no gusta el talento

Voy a generalizar mis sensaciones en el Nuevo Colombino: las pitadas a jugadores como Fidel, los susurros cuando Aarón intenta hace algo diferente, las ganas de enervar en la primera vuelta con Juan Villar, incluso he llegado a escuchar múltiples críticas sobre Matamala en los primeros partidos. En Huelva no gusta el talento y no se protege. Otro ejemplo que se me pasaba por alto es Pablo Sánchez, el cual ha sido criticado con dureza por distintos medios y se le puso como un jugador que no servía ni para categorías regionales. En cambio, ahora parece imprescindible y se desea su pronta recuperación.

Después hay otros jugadores que son aclamados y adorados por su esfuerzo y entrega. Un desgaste extra en una jugada poco provechosa, un aspaviento o un aceptable rigor defensivo se valoran en exceso. Es lo que gusta cerca de la Ría.

Pero si el fútbol fuera esfuerzo, lucha y entrega solamente, no sería fútbol. Sería un deporte diferente, de gladiadores, de atletas, pero no fútbol. Porque en el mundo del balompié es la pelota la que esboza la magia, y los jugadores que la tratan bien, que piensan con ella (incluso sin ella, pero en su beneficio) y que le ofrecen el máximo protagonismo al esférico son los que han hecho de este el deporte Rey, gracias a la creatividad que ofrece el talento.

El esfuerzo debe ir por descontado. Pero cuanta pena siento al ver cómo se pita un error de un Fidel, de un Aarón, que son cronistas del espectáculo, por tener un fallo defensivo. Pero parece que así son las cosas, que es mejor bostezar que abrir los ojos de par en par por la belleza de una jugada.

Espero que con el tiempo el talento mejore al guerrero.

 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:


Sigue escribiendo asi de bien !!!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 13 Mayo 2011, 09:46:55
De acuerdo y en desacuerdo al mismo tiempo. De acuerdo en que se tiene por lo general muy poca paciencia con el talento. Ya lo dijo el filósofo Montes: "el talento está siempre bajo sospecha". Creo que en Huelva ahora un poco más que en otros lugares -y menos que en otros muchos con menos tradición. Más que en Fidel, en donde creo que más que en el público descargaría la culpa entre jugador y entrenador -prefirió tomar el camino menos arriesgado-, lo centraría en Pablo Sánchez y Villar. A uno se le ha criticado no ir al choque y se le ha -sistemáticamente- infravalorado su aportación. Al otro se le ha exigido más que a muchos, no acabo alcanzar a entender por qué, aunque el teatro también le ha podido perjudicar.

En desacuerdo en que no es algo propio de Huelva. Quizá, y perdón por herir algunas sensibilidades, igual que se ha ganado en cierto respeto, se ha perdido también en muchos sectores, calidad futbolística. En amplios sectores de la afición, simplemente se entiende menos de fútbol y se quedan con lo obvio. Si un tío mete goles, es bueno; si corre mucho, es bueno; si da siete pases de gol, es bueno. Y como meter goles, no meten muchos y dar pases de gol tampoco tantos, a muchos solo les queda el atletismo. Tanto fútbol de élite en TV también ha pesado, las comparaciones son odiosas.

Sin embargo, históricamente, el jugador apreciado en Huelva ha sido el artista. A muchos artistas se les ha criticado muchísimo por "golfos" o por "perros", pero no por intentar dar un regate. Un tipo como Márquez hoy sería silbado en casi todos los partidos y hace 20 años solo se le silbaba la actitud. Aitor hace 20 años casi nadie lo hubiera apoyado
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: kiko2 en 13 Mayo 2011, 09:53:06
En Huelva SI gusta el talento. Pero esos jugadores que pongan su talento en facetas OFENSIVAS no en las defensibas. Si se pone a regatear en la defensa y le quitan un balón el cual puede ser Gol, me da igual que se llame Fidel, Aaron o Messi . ESTA MAL.

Un gran jugador debe de saber cuando emplear su talento. Nunca criticaré a un jugador que intente un uno contra uno en tareas ofensivas.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 13 Mayo 2011, 10:03:02
Para nada de acuerdo.

Aquí y en todos los sitios gusta que la gente sea honrada y dé lo que tiene. El que tenga casta que la dé y el que tenga talento que lo dé.

A la historia han pasado los Luzardo, Alzugaray, Uche o Sinama, pero también los Bodipo o Raul Molina. Porque daban todo.

Y que un jugador joven y novato, saliendo al contraataque, con el equipo en transición, se ponga a hacer uno contra uno y la pierda, dejando a la defensa vendida ni debe hacerse, ni gusta, ni debe protegerse. Y además no es una actitud muy talentosa ni respetuosa con los compañeros.

estas criticando una sola jugada de fidel y la realidad es bien distinta. se le empezo a criticar, por lo menos en mi zona, desde el primer minuto que pierde un balon en area contraria al intentar, como extremo que es, regatear al contrario.

de emilio escuche cosas.... que me hervia hasta la sangre porque una cosas es que se le critique con la tipica frase de "jod.. emilio, otra vez perdiendola, hoy no es tu dia, tal y pascual" que decir " este es una p... mierd... de jugador...vete a tomar......niñato....." y lo mismito se le hizo a juan villar. de este ultimo ya hasta me repatea, que si, que logicamente se le tenia que criticar porque llevaba dos partidos a un nivel muy bajo, pero....¿¿hacerlo de manera tan sangrante de un tio que se ha partio la camiseta por ser partido a partido el mejor jugador del equipo durante la segunda vuelta??

seguro que a messi o cristiano, para los simpatizantes de esos equipos, cuando tienen una racha negativa de tan solo dos partidos, no les dice todas esas cosas que molestan hasta los oidos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 13 Mayo 2011, 14:18:48
Es que a los jugadores de banda que son regateadores no se les puede pedir un 100% de efectividad en el regate, porque ese porcentaje no lo tienen ni los que cobran millonadas a la semana. Pero muchas veces a los "chavales esos" sí se les exige esa efectividad desde la grada.

En cuanto al tema esfuerzo/calidad que habéis comentado por ahí. Yo siempre he sido partidario de que un jugador con una calidad técnica destacable pueda permitirse el lujo de pelear menos. Y ahí creo que está el problema de Pablo Sánchez, por ejemplo, que se mueve menos de lo que debiera para la calidad que tiene. Que no es cojo, cuidao, pero se mueve menos de lo que debiera. Eso sí, en cuanto el equipo ha empezado a surtirle de balones cerca del área, que es cuando crea peligro se ha visto un jugador totalmente distinto.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Wallace en 13 Mayo 2011, 15:05:28
En Huelva no gusta el talento

Voy a generalizar mis sensaciones en el Nuevo Colombino: las pitadas a jugadores como Fidel, los susurros cuando Aarón intenta hace algo diferente, las ganas de enervar en la primera vuelta con Juan Villar, incluso he llegado a escuchar múltiples críticas sobre Matamala en los primeros partidos. En Huelva no gusta el talento y no se protege. Otro ejemplo que se me pasaba por alto es Pablo Sánchez, el cual ha sido criticado con dureza por distintos medios y se le puso como un jugador que no servía ni para categorías regionales. En cambio, ahora parece imprescindible y se desea su pronta recuperación.

Después hay otros jugadores que son aclamados y adorados por su esfuerzo y entrega. Un desgaste extra en una jugada poco provechosa, un aspaviento o un aceptable rigor defensivo se valoran en exceso. Es lo que gusta cerca de la Ría.

Pero si el fútbol fuera esfuerzo, lucha y entrega solamente, no sería fútbol. Sería un deporte diferente, de gladiadores, de atletas, pero no fútbol. Porque en el mundo del balompié es la pelota la que esboza la magia, y los jugadores que la tratan bien, que piensan con ella (incluso sin ella, pero en su beneficio) y que le ofrecen el máximo protagonismo al esférico son los que han hecho de este el deporte Rey, gracias a la creatividad que ofrece el talento.

El esfuerzo debe ir por descontado. Pero cuanta pena siento al ver cómo se pita un error de un Fidel, de un Aarón, que son cronistas del espectáculo, por tener un fallo defensivo. Pero parece que así son las cosas, que es mejor bostezar que abrir los ojos de par en par por la belleza de una jugada.

Espero que con el tiempo el talento mejore al guerrero.

Más razón que un santo...
Especialmente con lo de Pablo Sanchez. Yo desde el año pasado lo veia muy util y apto, pero parece que aqui el que no sea un Uche o Viqueira, no tiene cabida en el olimpo de los útiles y valiosos. Gracias a dios siempre el tiempo pone a cada uno en su sitio, lo malo es que el daño ya se hizo anteriormente.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 14 Mayo 2011, 13:20:43
Para nada de acuerdo.

Aquí y en todos los sitios gusta que la gente sea honrada y dé lo que tiene. El que tenga casta que la dé y el que tenga talento que lo dé.

A la historia han pasado los Luzardo, Alzugaray, Uche o Sinama, pero también los Bodipo o Raul Molina. Porque daban todo.

Y que un jugador joven y novato, saliendo al contraataque, con el equipo en transición, se ponga a hacer uno contra uno y la pierda, dejando a la defensa vendida ni debe hacerse, ni gusta, ni debe protegerse. Y además no es una actitud muy talentosa ni respetuosa con los compañeros.

De acuerdísimo  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: makita en 15 Mayo 2011, 16:14:52
Cómo no nos va a gustar el talento? Qué pasa, que en Huelva somos tontos??? Qué manera de generalizar, por dios!

En Huelva gusta el talento como en todos los sitios, y se criticará lo que cada uno crea que tenga que criticar. Yo no escucho tanto ataque como dices contra Fidel; se le critica cuando falla algo por hacerse el valiente en un momento inapropiado; si eso es criticar el talento, po vale, lo será para ti; para mí es corregir a alguien que está empezando (y lo digo por la bronca que le echaron sus propios compañeros, no por la de la afición que francamente no escuché, y por aquí tampoco se ve nada del otro mundo contra Fidel, más bien todo lo contrario).
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 15 Mayo 2011, 19:12:55
Cómo no nos va a gustar el talento? Qué pasa, que en Huelva somos tontos??? Qué manera de generalizar, por dios!


Lo primero que digo en el artículo es que voy a generalizar xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Mayo 2011, 21:32:47
Cosas que nunca cambian

Lo que más me sorprende de esto que voy a escribir, es que sea el lunes a las nueve y media de la noche pasadas cuando ha vuelto la información a mi cabeza. El soporífero encuentro ante el Alcorcón me hizo olvidarme de quizás la verdadera noticia del partido, aunque ya es bastante el tiempo que lleva ocurriendo.

El Marcador del Nuevo Colombino es un personaje en toda regla. Tiene vida. El otro día, como sabía que el partido servía para hipnotizar a las lechuzas, se puso guasón desde el inicio: la hora estaba retrasada unos quince minutos. Más de uno pensó qué hacían los jugadores saliendo al campo a menos cuarto, y cuando se miraba de pronto aparecía el típico calendario de Windows haciendo que todo volviera a la normalidad.

Entre destello de calidad fatigante del partido, la emoción llegó por la broma del Marcador. En un momento el Albacete pasaba de ganar 3-0 al Tenerife a perder 1-2... ¡no veas la que se habría liado en ese partido! Lo de anular goles es increíble, y todo sobre la marcha. Ni que decir que depende del partido que se juegue, el fondo de pantalla era uno u otro, sobre todo porque la palabra Ponferradina no cabe y más de uno hacía una broma estúpida con el nombre abreviado.

Pero tenemos que tener paciencia con nuestro Mr. Marcador, que hace poco que pasó la pubertad. ¿No recordáis el agné en forma de píxel que tenía hace un par de temporadas? Ya sólo falta que se afeite las pelusillas del bigote y le de por estudiar, aunque con esto de crecer lo mismo le cambia la voz y el pitido se vuelve más grave.

Así que permitidme desde aquí homenajear al Marcador, ese único atisbo de espectáculo el otro día.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 23 Mayo 2011, 21:34:14
Que grande el marcador xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 23 Mayo 2011, 21:48:16
Y cuando pone los goles pero no los equipos???

Es como los pasatiempos de los periódicos, te entretienen cuando no hay otra cosa que hacer
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: makita en 23 Mayo 2011, 22:06:04
Fue una de las cosas más comentadas en el partido  xD Supongo que el que lo llevaba estaba también de vacaciones.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 23 Mayo 2011, 22:18:29
Camelot, yo creo que fue una inocentada hasta el número de aficionados que según el marcador había, casi 5.000  :O
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 23 Mayo 2011, 22:21:25
Camelot, yo creo que fue una inocentada hasta el número de aficionados que según el marcador había, casi 5.000  :O
Eso era verdad. El exagerao era Migueil diciendo que no había ni 3 mil.  xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 23 Mayo 2011, 22:56:38
Como sería el partido que la estrella estuvo entre Fabricio y el marcador
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 23 Mayo 2011, 23:10:09
que crack  :alabar  xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 07 Junio 2011, 17:55:03
Transparencia contra chismorreo

Quiero ante todo dejar claro que las líneas que escribo van sin maldad, sin buscar la ofensa, no vaya a ser que alguna mala interpretación lleve a cabo un disgusto desmedido. Lo que quiero especificar es, como en todas las opiniones, un medidor del sentimiento del aficionado, a veces mayoría, otros minoría, pero va en consonancia por cómo suceden las cosas. Me gustaría que se recibiera como un consejo, si es que soy alguien capacitado para aconsejar, o más bien como una crítica constructiva.

De La Corte últimamente me saca de quicio, aunque aún no llego a enfadarme demasiado, jamás me había sentido tan perdido en lo que a la actualidad del Decano se refiere. Incluso con el oscurantismo de la anterior directiva, si se decían las cosas era una vez hechas (aunque te contaban sólo la parte interesada, o lo dejaban perder en el tiempo como Awako o Badu). Pero hoy día, mi mayor crítica al presidente actual, del que valoro su valentía al estar en el Recreativo más crítico de los últimos tiempos, es que chismorrea más que habla.

Me explico: no es normal que se establezca un tope salarial hace dos semanas, con cantidades exactas (120.000€) y que ahora no es necesario llegar al tope, que hay algún jugador al que se le respetará el sueldo y son casos individuales. Es decir, señor De La Corte, en el momento que se sepa claramente qué ocurre o qué medida se va a tomar, es suficiente. Lo mismo con la escuela deportiva del Recre, que si hay benjamines, que si no, que si de pago, que si no... la información acaba por convertirse en eso, chismorreo.

Y siempre hemos pedido transparencia, pero yo la siento como no mentir o dejar contratos claros. Es decir, si mañana fichamos a fulanito está bien decir que en su contrato hay una cláusula por la que puede salir, otra por la que lo podemos renovar, etcétera. O si hay deuda, admitirla (como bien se ha hecho desde esta directiva). Pero la transparencia tampoco consiste en contar todo el proceso para conseguir algo. Con tener la información final basta.

En el caso contrario, el aficionado se puede sentir confundido. No quiero darme un golpe de pecho, pero como leo tanto del Recre e intento devorar tanta información desde hace años, que un tipo como yo se sienta confundido es algo difícil de entender.

Que se acoja como lo que es, una opinión, sin necesidad de herir ni cortar cabezas. Espero que De La Corte la pueda leer y la próxima vez, aunque sea más escueto, aunque sobren huecos en blanco en los periódicos, que las palabras que digan estén llenas de certeza y no de suposiciones. Todos lo agradeceremos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 07 Junio 2011, 18:00:18
En defensa de De De la Corte y para darle debate a tu magnifico artículo, decirte que realmente De la Corte no es culpable de ese "chismorreo", o al menos en los ejemplos que citas.

De la Corte no dijo nunca nada del tope salarial. Es una info que salió de la prensa y curiosamente lo desmintió ayer cuando se le preguntó del tema. Dijo que realmente lo que es un tope no existia, pero si un baremo. Y nunca dio cantidades exactas, lo dijo la prensa.

Si estoy de acuerdo que se da tanta información y se maneja tanta, que el aficionado está sobrepasado. Eso si, muchas veces la info oficial se mezcla con la no oficial dada por medios y da lugar a equivocos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 07 Junio 2011, 18:26:57
"... la transparencia tampoco consiste en contar todo el proceso para conseguir algo. Con tener la información final basta."

Me parece muy acertada esta frase Camelot, opino precisamente esto que comentas. alguien puede pensar eso de "nunca estás contento con nada", se puede criticar el oscurantismo de Mendoza y también aconsejar a De la Corte que no telegrafíe cada paso que se da, no dudo de las buenas intenciones pero siempre se le pueden volver en su contra porque entre otras cosas no todo se desarrolla como lo pensamos en un principio, por muchos motivos los temas pueden ir evolucionando y hoy en día con la información y las declaraciones guardadas y grabadas, es muy fácil pillar una contradicción aunque sea involuntuaria.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 07 Junio 2011, 21:08:04
En defensa de De De la Corte y para darle debate a tu magnifico artículo, decirte que realmente De la Corte no es culpable de ese "chismorreo", o al menos en los ejemplos que citas.

De la Corte no dijo nunca nada del tope salarial. Es una info que salió de la prensa y curiosamente lo desmintió ayer cuando se le preguntó del tema. Dijo que realmente lo que es un tope no existia, pero si un baremo. Y nunca dio cantidades exactas, lo dijo la prensa.

Si estoy de acuerdo que se da tanta información y se maneja tanta, que el aficionado está sobrepasado. Eso si, muchas veces la info oficial se mezcla con la no oficial dada por medios y da lugar a equivocos.

Pues muchas gracias por la aclaración, ya le tocará un palito a la prensa en alguna futura opinión xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 28 Junio 2011, 21:04:31
Una decisión impopular

Cervera es entrenador del Recreativo para la próxima temporada. Un nombre que nos suena a chino a casi todos, pero no por ello lo vamos a juzgar antes de tiempo, si bien las sensaciones son de un hombre que le gustan los resultados binarios (0-0, 1-0, 0-1, 1-1) y que parece bastante directo en sus declaraciones y demasiado fiel a su sistema.

El problema estaba en el dilema, si te ofrecen oro y te acaban dando bronce, te enfadas. Sergio Lobera era el hombre de la afición, el técnico del pueblo. Pero no es la primera vez, ni será la última, que se hace lo contrario a lo que desean los socios. Lobera es un técnico perfectamente preparado que en su aventura en el San Roque hizo la mejor clasificación histórica de ese equipo.

Estaba ahí, a un palmo de ser seleccionado, de animar mucho sólo con su presencia una campaña de abonados que no parece presentar ningún atisbo de mejora. Y es una pena, gran pena, que el slogan sea que Juntos + Fuertes y cuando la masa de aficionados quiere algo su decisión pasa de largo.

Y tampoco es que estemos pidiendo algo imposible...

Es una decisión impopular y que a mí, personalmente, y aunque deseo lo mejor para Cervera, me tiene enfadado.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: FORESTALRECRE en 28 Junio 2011, 21:09:10
 :ok:

Solo añadiría que los "iluminados" que deciden y que han sentenciado a este favor, asuman su parte de culpa si el proyecto final es desastroso.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: antonio balmont en 28 Junio 2011, 22:42:14
Dios nos coja confesados.
Ojalá den en el clavo porque a más de uno le puede llegar a dar miedo salir a la calle si la cosa se empieza a poner fea.
Ya va siendo hora de que la afición pida RESPONSABILIDADES
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: gusanito en 28 Junio 2011, 22:44:16
no le da miedo a mendoza y dumois, les va dar miedo a estos....
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Tribuna en 28 Junio 2011, 23:04:34
Pero de verdad alguien de vosotros piensa que al Consejo actual, al anterior y a los venideros les importa la opinión de los abonados, socios o simpatizantes de este bendito club.
Nos utilizan apelando a nuestro sentido común y a nuestro compromiso con el tema del decanato y demás historias, pero la verdad, es que son ellos los que estan jugando con todos estos titulos honorificos mayormente por su falta de aptitud.
Hace unos años, el anterior Consejo dijo que el club sería lo que los socios quisieran, pues bien, tuvieron que cerrar el plazo de abonados porque se desbordaron las predicciones y que hicieron: fichar a Akale, Maidana, Nayar, Ersen Martin y compañia, es decir utilizarnos una vez más.
Yo voy a seguir siendo socio, me da igual la categoria, el entrenador, los jugadores, el director deportivo, el consejo, el utillero, el que se siente al lado mia los domingos... me da igual, lo hago por sentimiento hacia un club y hacia unos colores; lo hago porque me lo inculcaron mis mayores, pero eso no les da derecho a engañarme.
Tiempo al Tiempo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: unomas en 28 Junio 2011, 23:22:32
con todos los respetos y sin animo de ofender a nadie, el articulo me parece DE RI SA, DE RI SA
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 28 Junio 2011, 23:32:39
con todos los respetos y sin animo de ofender a nadie, el articulo me parece DE RI SA, DE RI SA

pero eso es compatible?? :duda: :duda:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 28 Junio 2011, 23:34:53
Yo creo que el artículo, que habrá gente que opine igual o lo contrario, si refleja fielmente algo: Hoy por hoy en la afición, o al menos parte importante de la aficion que se pronuncia por internet, prefiere a Lobera antes que a Cervera. Eso es real, por lo tanto es una medida impopular. ¿Medida erronea? Por nuestro bien espero que no.

¿En que me baso para decir lo de la parte importante de la afición que se pronuncia en internet?

Web con foros de comentarios: ForoRecre, Recre.org..

Redes sociales: Facebook y twitter.

Webs de diarios, que permiten comentarios.

En todo más de lo mismo, prefieren a Lobera. Eso no quiere decir que sea o no sea la elección acertada, pero es lo que se ve. De ahí que para mi el artículo refleja esa sensación en el aficionado.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 28 Junio 2011, 23:54:29
Yo te apoyo Camelot, subrayo tus palabras
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 29 Junio 2011, 00:09:42
con todos los respetos y sin animo de ofender a nadie, el articulo me parece DE RI SA, DE RI SA

Con los artículos de opinión puedes estar de acuerdo o en contra.

Pero para decir que sea de risa el artículo debería estar mal redactado, faltar el respeto a alguien o decir cualquier barbaridad, cosas que en este artículo no suceden.

Si no puedes entender eso eres COR TI TO, COR TI TO

P.D. Sin gana de ofender a nadie y con todo mis respetos, eh...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 29 Junio 2011, 00:15:33
Camelot no hace más que verbalizar un pensamiento que, al menos entre la afición "conectada", parece generalizado. Cierto es que no siempre coincide ciberecreativismo con callerecreativismo, probablemente por razones de edad -y eso que yo estoy en la otra edad-, pero el artículo sí refleja una realidad. No veo la razón de la crítica.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 29 Junio 2011, 00:21:06
Camelot no hace más que verbalizar un pensamiento que, al menos entre la afición "conectada", parece generalizado. Cierto es que no siempre coincide ciberecreativismo con callerecreativismo, probablemente por razones de edad -y eso que yo estoy en la otra edad-, pero el artículo sí refleja una realidad. No veo la razón de la crítica.

Es lo que he comentado antes  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Narrador del gol de abreu en 29 Junio 2011, 00:26:06
La aficion paga, pero no decide (muchas veces, afortunadamente)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 29 Junio 2011, 00:27:01
Es lo que he comentado antes  :ok:

 :ok:

Sí, sí, totalmente de acuerdo. Me parecía importante remarcarlo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 29 Junio 2011, 00:28:04
La aficion paga, pero no decide (muchas veces, afortunadamente)

Lo mismo si hubieramos tenido mayor capacidad de decisión en algunas cosas, no estariamos con esta situación económica..
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Narrador del gol de abreu en 29 Junio 2011, 00:29:45
... igual si, igual estariamos ya en el otro barrio
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 29 Junio 2011, 00:29:55
Yo también coincido con el artículo, me parece muy acertado.

La aficion paga, pero no decide (muchas veces, afortunadamente)
El final de la frase para mi sería:

La aficion paga, pero no decide ... aunque tiene todo su derecho a sentirse decepcionada.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 29 Junio 2011, 00:31:38
Camelot y Willy  :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Narrador del gol de abreu en 29 Junio 2011, 00:35:29
Yo también coincido con el artículo, me parece muy acertado.
El final de la frase para mi sería:

La aficion paga, pero no decide ... aunque tiene todo su derecho a sentirse decepcionada.
Eso es indiscutible, lo mismo de decepcionada que cuando el equipo pierde
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: riquitrack en 29 Junio 2011, 00:56:27
Unidos somos más para pagar, ese debería ser el eslogan, por que para el club no existimos nada más que para cuando hay que pedir, dar nada o menos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 29 Junio 2011, 01:19:51
Perfecto Camelot  :ok: estoy de acuerdo contigo
Yo creo que el artículo, que habrá gente que opine igual o lo contrario, si refleja fielmente algo: Hoy por hoy en la afición, o al menos parte importante de la aficion que se pronuncia por internet, prefiere a Lobera antes que a Cervera. Eso es real, por lo tanto es una medida impopular. ¿Medida erronea? Por nuestro bien espero que no.

¿En que me baso para decir lo de la parte importante de la afición que se pronuncia en internet?

Web con foros de comentarios: ForoRecre, Recre.org..

Redes sociales: Facebook y twitter.

Webs de diarios, que permiten comentarios.

En todo más de lo mismo, prefieren a Lobera. Eso no quiere decir que sea o no sea la elección acertada, pero es lo que se ve. De ahí que para mi el artículo refleja esa sensación en el aficionado.

ahí está la cosa, que no somos 100 pegando gritos desde internet, somos muchos mas, con una idea en común, nos vamos a equivocar todos ala vez?  :duda:

tomará en cuenta el club (JP )  lo que dicen los foreros/navegantes de la web? sabrán siquiera lo que decimos? lo dudo mucho... :ko: :ko:

si van a hacer una web nueva, podrían meter un forito para dar opiniones y eso
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Franciskk en 29 Junio 2011, 01:23:39
Igualmente... si alguno que otro de los que NO estan conforme con el fichaje de Cervera, en detrimento de Lobera,  hubieran estado presente en las conversaciones con Cervera y tambien presentes en las conversaciones con Lobera..igualmente repito...verian las cosas desde otro punto de vista y opinarian de forma diferente...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 29 Junio 2011, 07:30:50
con todos los respetos y sin animo de ofender a nadie, el articulo me parece DE RI SA, DE RI SA

Espero que te hayas echado un buen rato al menos, sale alguna que otra arruga pero se dice que se vive más. A mí mientras no quieras denunciarme ni nada de eso, acepto cualquier cosa, para eso escribo. Lo que me inquieta es la falta de argumentos.  :ok:

Igualmente... si alguno que otro de los que NO estan conforme con el fichaje de Cervera, en detrimento de Lobera,  hubieran estado presente en las conversaciones con Cervera y tambien presentes en las conversaciones con Lobera..igualmente repito...verian las cosas desde otro punto de vista y opinarian de forma diferente...

En ascuas me hallo por la información que posees.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: makita en 29 Junio 2011, 09:41:18
Yo también estoy cabreá; aunque, una vez más, habrá que apechugar con lo que hay y apoyar al nuevo entrenador; aunque el pobre lo va a tener un poco más complicado para calar en la gente.

con todos los respetos y sin animo de ofender a nadie, el articulo me parece DE RI SA, DE RI SA

Y a mí me parecen de risa prácticamente toooodos tus comentarios.  :ok: (Espero que no te ofendas)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: M.A Kanko en 29 Junio 2011, 10:02:13
Yo creo que ha sido minucioso con el artículo, es una manera de decir lo jodido que están los aficionados y socios, ha sido suave, Unomas, el artículo dice la verdad solo tienes que pasarte por el foro a leer, por el Twitter a leer o por la calle ha escuchar opiniones.

Yo en el artículo hubiera sido más tajante con respecto a quien tiene la culpa sobre la elección del mister.

Que cada uno saque sus conclusiones.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: gusanito en 29 Junio 2011, 10:28:09
La aficion paga, pero no decide (muchas veces, afortunadamente)
en eso estamos de acuerdo.ya lo he dicho en otro post,si la aficion decidiera teniamos de entrenador a mou o guardiola y todo un elenco de jugadores de elite
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: miguelex en 29 Junio 2011, 10:41:55
Una decisión impopular

Partiendo de la base de que suscribo casi todo lo escrito en la opinión, creo tambien que podemos estar pecando un poco de injustos y me explico. Cuando un club entra en concurso de acreedores se acabo el poder del dueño, del presidente o de quien sea. Al final los que mandan son los administradores y estos no miran por las opiniones o ilusiones de los aficionados sino por los números puros y duros.

Supongo que la primera opcion del club, una vez desvinculado del Ceuta, fue Lobera porque ya lo fue antes. Pero me da a mi que a la hora de presentar las opciones a los administradores estos veian que Lobera traia secretario técnico y preparador físico y pensarian "joe, para que queremos a este si ya nosotros tenemos un preparador físico en nómina y un director deportivo que hace la labor de secretario. Y el otro viene libre de carga. Po del tirón se firma a Cervera"
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chucho en 29 Junio 2011, 11:15:35
Partiendo de la base de que suscribo casi todo lo escrito en la opinión, creo tambien que podemos estar pecando un poco de injustos y me explico. Cuando un club entra en concurso de acreedores se acabo el poder del dueño, del presidente o de quien sea. Al final los que mandan son los administradores y estos no miran por las opiniones o ilusiones de los aficionados sino por los números puros y duros.

Supongo que la priemra opcion del club, una vez desvinculado del Ceuta, fue Lobera porque ya lo fue antes. Pero me da a mi que a la hora de presentar las opciones a los adminsitradores estos veian que Lobera traia secretario técnico y preparador físico y pensarian Wjoe, para que queremos a este si ya nosotros tenemos un preparador físico en nómina y un director deportivo que hace la labor e secretario. Y el otro viene libre de carga. Po del tirón se firma a Cervera"

Me parece un punto de vista interesante este, es posible que la elección del entrenador haya tenido más que ver con lo económico que con lo deportivo. Si esto fuese así sería interesantísimo también conocer esos mismos números que ha tenido quien ha tomado la decisión, (o al menos apróximado), es decir, saber cuanto costaba Lobera con su equipo (si es que era obligatorio firmar a su equipo) y cuanto va a costar Álvaro.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: gusanito en 29 Junio 2011, 11:21:40
Partiendo de la base de que suscribo casi todo lo escrito en la opinión, creo tambien que podemos estar pecando un poco de injustos y me explico. Cuando un club entra en concurso de acreedores se acabo el poder del dueño, del presidente o de quien sea. Al final los que mandan son los administradores y estos no miran por las opiniones o ilusiones de los aficionados sino por los números puros y duros.

Supongo que la priemra opcion del club, una vez desvinculado del Ceuta, fue Lobera porque ya lo fue antes. Pero me da a mi que a la hora de presentar las opciones a los adminsitradores estos veian que Lobera traia secretario técnico y preparador físico y pensarian Wjoe, para que queremos a este si ya nosotros tenemos un preparador físico en nómina y un director deportivo que hace la labor e secretario. Y el otro viene libre de carga. Po del tirón se firma a Cervera"
buen aporte.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Franciskk en 29 Junio 2011, 20:16:05
En ascuas me hallo por la información que posees.



Partiendo de la base de que suscribo casi todo lo escrito en la opinión, creo tambien que podemos estar pecando un poco de injustos y me explico. Cuando un club entra en concurso de acreedores se acabo el poder del dueño, del presidente o de quien sea. Al final los que mandan son los administradores y estos no miran por las opiniones o ilusiones de los aficionados sino por los números puros y duros.

Supongo que la primera opcion del club, una vez desvinculado del Ceuta, fue Lobera porque ya lo fue antes. Pero me da a mi que a la hora de presentar las opciones a los administradores estos veian que Lobera traia secretario técnico y preparador físico y pensarian "joe, para que queremos a este si ya nosotros tenemos un preparador físico en nómina y un director deportivo que hace la labor de secretario. Y el otro viene libre de carga. Po del tirón se firma a Cervera"


Por aqui van los tiros... :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Agosto 2011, 18:19:04
¿Qué le falta al Recre?

Son muchos los aficionados que no saben qué jugadores les falta exclusivamente al Recreativo para tener la plantilla completa. Algunos no sabemos en realidad ni los que sobran, abiertas las dudas de Manolo Martínez y algún posible descarte que a buen seguro se producirá. Por no saber, no sabemos ni el esquema básico para crear la plantilla, que bien puede ser con trivote o echando mano de los mediaspunta.

Vista las dudas, a día de hoy (1 de Agosto de 2011) lo mejor es analizar cada una de las líneas. Dividir es vencer, así que descartando la portería que ya parece cerrada, analizaremos defensa, mediocampo y ataque.

Defensa

Centrales: Son los jugadores que mas se lesionan a lo largo de la temporada, por lo que muchos equipos deciden aumentar el número, y aunque lo normal hoy en día es que jueguen dos, se suelen tener cuatro o cinco. Como fichajes nuevos han llegado Aritz Borda y Alejandro Zamora, pero la terrible realidad es que parecen los dos únicos y fijos actualmente. Manolo Martínez se encuentra sumiso a la incógnita y perjudicando al club con su actitud, mientras que por sorpresa para mi, Andrés Lamas tiene asignado dorsal en la web oficial, pero su participación será más tardía debido a la lesión que padece. Es decir, a día de hoy tenemos dos fijos, y Lamas parece que renovará para entrar tarde en la competición. Hay que fichar al menos un central o seguir contando con Manolo y es posible que algún canterano como Vega o Bonaque pase al primer equipo. En definitiva: habría que fichar un central si Manolo Martínez se marcha.

Laterales: La banda derecha está perfectamente cerrada con Córcoles y Cifu, y además este también puede jugar por la izquierda, en la que ya se encuentra Micó. A pesar de que Aitor puede jugar como lateral zurdo y que Zamora podría adaptarse a uno de los flancos, parece que es decisión de Álvaro Cervera que se fiche a otro lateral zurdo nato. Es muy posible el fichaje de un lateral izquierdo.

Mediocampo:

Pivotes defensivos: Tal y como vemos la pretemporada, es un puesto desierto de profesionales. El cantera Alejandro Zambrano parece ganarse el sitio, aunque en plantilla hay también hombres que pueden desempeñar esa labor, como es el caso de Matamala, Borja Granero o incluso Álex Quillo para un apaño. Aún así, a sabiendas de que se usará el trivote con asiduidad, podría existir el fichaje de un centrocampista defensivo o bien ese fichaje sería el propio Alejandro Zambrano. También puede darse el caso de que el reciente fichaje, Soares, pase a una posición más defensiva.

Creación: Hay a priori cuatro nombres en plantilla, los ya comentados de Matamala y Quillo a los que sumar las nuevas incorporaciones de Soares y el polivalente Héctor Font. En principio no haría falta nadie más, e incluso Borja Granero podría adelantar su posición.

Ataque:

Extremos: La banda derecha aparece de nuevo cerrada con Juan Villar y Javi Álamo, y para la izquierda se cuenta con Fidel y Aitor. A esto hay que sumarle Kike Tortosa, Pablo Sánchez o el propio Héctor Font, jugadores que en caso de que fuera necesario podrían ocupar los costados.

Mediapuntas: Álvaro Cervera va a contar con la posición del mediapunta adelantando a centrocampistas de su trivote. En ese caso, Héctor Font y Pablo Sánchez son los hombres característicos para esa posición. Ambos pueden jugar por detrás del delantero.

Delanteros: Se cuenta con Asen, Enrich y Kepa. El último parece descartado y desde la dirección técnica se ha dejado claro que se busca un delantero, que bien podría ser Sakho. Estaríamos hablando de tres hombres para un único puesto, aunque quizás el propio Sakho (o el que venga) pueda adaptarse a jugar más retrasado o escorado en banda.

Conclusiones: Fichajes seguros harían falta uno, el delantero. En los demás hay posibilidades para solventar ese puesto, pero a día de hoy desconocemos los descartes de Álvaro Cervera, y por las informaciones que llegan habrá, pues se buscan mas fichajes. El fichar un central dependerá tanto de Manolo Martínez como de los jugadores de la cantera, al igual que el pivote defensivo. El lateral zurdo parece también que llegará.

Visto esto, es posible que la plantilla llegue a la de 27 jugadores, a decir teoricamente:

2 porteros (Alejandro y Manu)
2 laterales diestros (Córcoles y Cifu)
2 laterales zurdos (Micó, Fichaje o Aitor)
4 centrales (Borda, Zamora, Lamas, Manolo o Fichaje)
3 centrocampistas (Matamala, Quillo, Soares)
2 extremos diestros (Álamo y Villar)
2 extremos zurdos (Aitor y Fidel)
2 Mediaspuntas (Font y Pablo Sánchez)
3 delanteros (Enrich, Asen y Fichaje)

A estos 22 habría que sumarles la aportación de Zambrano, Kike Tortosa, Borja Granero, algún central de la cantera y el descartado Kepa, lo que haría un total de 27 futbolistas. Por lo que, es bastante probable que pronto se descarten en torno a dos o tres jugadores.

En los próximos días deberíamos de resolver nuestras dudas. Lo cierto es que incluso a día de hoy, Cervera tiene un equipo para jugar con sistemas diferentes (4-3-3, 4-2-3-1, 4-1-4-1) pero con cierta debilidad defensiva protagonizada por la incógnita de Manolo Martínez y la lesión de Lamas.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Canijo_89 en 01 Agosto 2011, 18:28:43
Muy buen artículo Camelot. Nos aclara un poco todo el percal pero no me gusta que desde hace tiempo se dice que faltan 3 fichajes y sigue saliendo gente y siguen faltando 3 fichajes. Hablando claro, falta un punta, un lateral izquierdo y un central titular como mínimo! Y para mi gusto sobra Tortosa, Kepa y Granero, pudiendo contar con algún canterano en momentos puntuales o como fijo (Zambrano)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: de punta en 01 Agosto 2011, 18:33:35
a chus donde lo metes camelot?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Agosto 2011, 18:35:35
a chus donde lo metes camelot?

En el filial, a día de hoy yo personalmente no lo veo en el primer equipo con asiduidad. Ni a Álvaro.

Es más, si te das cuenta he intentado hasta quitar de en medio a Borja y Kike, ya luego los he puesto al tener ellos dorsal, y hablo de Zambrano por que todo parece indicar que se queda.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 01 Agosto 2011, 19:44:19
Muy bueno Camelot  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 01 Agosto 2011, 20:02:04
muy acertado articulo :ok:  veremos como va tomando forma
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Nologo en 01 Agosto 2011, 20:03:49
Gracias Camelot, la verdad que estaba bastante perdido.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 01 Agosto 2011, 20:29:36
Me da a mí que faltan por llegar los cedidos, que hasta ahora, si no me equivoco, el brasileño es el único.

En teoría deberían de ser para cubrir los huecos que faltan, pero... cosas más raras se han visto
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Agosto 2011, 21:41:06
Me da a mí que faltan por llegar los cedidos, que hasta ahora, si no me equivoco, el brasileño es el único.

En teoría deberían de ser para cubrir los huecos que faltan, pero... cosas más raras se han visto

Enrich también es cedido  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chucho en 01 Agosto 2011, 21:49:23
¿Qué le falta al Recre?

Son muchos los aficionados que no saben qué jugadores les falta exclusivamente al Recreativo para tener la plantilla completa. Algunos no sabemos en realidad ni los que sobran, abiertas las dudas de Manolo Martínez y algún posible descarte que a buen seguro se producirá. Por no saber, no sabemos ni el esquema básico para crear la plantilla, que bien puede ser con trivote o echando mano de los mediaspunta.

Vista las dudas, a día de hoy (1 de Agosto de 2011) lo mejor es analizar cada una de las líneas. Dividir es vencer, así que descartando la portería que ya parece cerrada, analizaremos defensa, mediocampo y ataque.

...


Gran análisis  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 01 Agosto 2011, 22:51:30
Pues otro que estaba perdido y ahora se ha enterado  :ok:

Una cosa me llama la atención, hemos pasado de una plantilla de 20 o 22 completada por canteranos a una plantilla completa. ¿Cambia eso el discurso inicial de la directiva?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: miguel_angel en 01 Agosto 2011, 23:39:10
Una cosa me llama la atención, hemos pasado de una plantilla de 20 o 22 completada por canteranos a una plantilla completa. ¿Cambia eso el discurso inicial de la directiva?

Yo creo que acabará habiendo descartes y quedandose la plantilla en unos 22 :ok:

Borja Granero, Kike Tortosa, Kepa y hasta Manu Micó tienen bastantes papeletas.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Agosto 2011, 23:40:40
Yo creo que tendremos 24 o 25 fichas, o 22 + 2 de filial, que también vale.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 02 Agosto 2011, 00:10:02
Yo, sinceramente, por muy paquete que sea, no creo que Manu Micó vaya a ser un descarte. Si lo es, tendremos un problema grave, solo un zurdo nato en plantilla (Aitor)  :pensando:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 02 Agosto 2011, 00:21:02
Yo, sinceramente, por muy paquete que sea, no creo que Manu Micó vaya a ser un descarte. Si lo es, tendremos un problema grave, solo un zurdo nato en plantilla (Aitor)  :pensando:
Yo creo que sí, no me gustó nada en el partidillo contra el filial
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: miguel_angel en 02 Agosto 2011, 01:45:23
Yo, sinceramente, por muy paquete que sea, no creo que Manu Micó vaya a ser un descarte. Si lo es, tendremos un problema grave, solo un zurdo nato en plantilla (Aitor)  :pensando:

Si nos lo podemos permitir economicamente, haría esto:

fichar a un lateral izquierdo para ser titular y a un extremo izquierdo que luche con Fidel por el puesto, y dejar a Aitor de lateral izquierdo suplente, sabiendo que tambien podría jugar ahi Cifu, me parecería una gran maniobra.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 02 Agosto 2011, 09:30:29
Yo, sinceramente, por muy paquete que sea, no creo que Manu Micó vaya a ser un descarte. Si lo es, tendremos un problema grave, solo un zurdo nato en plantilla (Aitor)  :pensando:

Pero Aitor no es zurdo nato, es ambizurdo (le pega igual de mal con las dos piernas)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 02 Agosto 2011, 10:02:25
Yo, sinceramente, por muy paquete que sea, no creo que Manu Micó vaya a ser un descarte. Si lo es, tendremos un problema grave, solo un zurdo nato en plantilla (Aitor)  :pensando:

¿No hay ningun otro zurdo? Pues la verdad es que si es un problema. Ya se que no tiene buena prensa, pero me creo que lo que Benito Floro decia de que un equipo con menos de tres zurdos, o tienes 11 cracks diestros o estas en desventaja con el rival.

Lo del 22 + 2 que decis me suena bien y espero -sobre todo por el ahorro que supone- que sea asi. Si asi fuera, habra que intentar ahorrarse el sueldo de los descartados y va a ser dificil
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Palermo en 02 Agosto 2011, 12:01:56
Falta un central y un delantero goleador. Tenemos algo de pasta para permitirnoslo o alguna cesion que suba el nivel.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 14 Agosto 2011, 10:45:01
Un posible convenio para la AFE y la Liga

Es noticia a nivel general, más allá de lo deportivo, la huelga que los jugadores pretenden realizar para las dos primeras jornadas y que está encabezada por la propia asociación de futbolistas españoles (AFE), cuyo máximo representante es Luis Rubiales, ex jugador entre otros de Levante, Valencia o Atlético de Madrid. La repercusión ha alcanzado máximos cuando ha sido apoyado por las estrellas actuales de la liga y todos los capitanes de Primera o Segunda División. La situación por lo que comentan es insostenible.

El problema para mi, radica en que la AFE pide cosas que están por encima de las posibilidades y que quieren convertir en una clase de extrema burguesía al futbolista, con todas las garantías económicas y sin aceptar ningún deber a cambio. Ahora entraremos en materia de ello. Por otra parte, la LFP parece haberse vuelto loca a su affaire con Mediapro, los horarios del fútbol y la prostitución de las radios luchando contra la libertad de información veraz que recoge nuestra Constitución en el artículo 19.

El que siempre se tiene en una esquina, abandonado, perdido, sin decisión, sin opinión, es el aficionado. Adoraría la idea de crear una Asociación de Aficionados Abonados al Fútbol (A3F, tiene hasta nombre "comercial"). Sueños a parte, estas son algunas ideas que creo que mejorarían la competición pero que nadie se atreve a decir, ni la AFE, ni la LFP:

- La AFE debería, a través de la LFP, sacar un balance anual de los equipos al final de Liga y hacerlo público a los jugadores. Voy a poner un ejemplo absurdo: si mañana creo el ForoRecre Fútbol Club y le digo a Cristiano Ronaldo que le pago 100 millones al año lo más probable es que nadie me creyera. Pues eso, matizado, es lo que ocurre con muchos clubes de Primera y Segunda, que ofrecen cantidades que muchos saben que no pueden pagar, incluidos los jugadores, pero que aceptan y exigen (en todo su derecho). Con una información previa de las cuentas del club al jugador, éste tendría mas motivos para aceptar o declinar una oferta que a todas pueda ser virtual.

- La limitación de salarios por categoría: Es un tema complejo, porque cualquiera puede pagar lo que quiera a su empleado. Pero no entiendo como quieren crear un fondo de garantía si hay salarios tan desorbitados entre unos y otros jugadores, muchos de esos sueldos virtuales como hemos visto en el anterior punto. Se podría hacer un intervalo económico básico por categoría, y ganar extras libres a base de primas. Lo que no puede ser es que exista una desigualdad tan enorme entre clubes. Con unos fijos salariales el jugador tendría prácticamente asegurado su sueldo. Evidentemente, la AFE nunca aceptaría algo así.

- El Honor del Club. Lo llamaría así, el deber de un profesional del fútbol a guardar el Honor del Club, o en caso de no hacerlo a ser multado por un alto porcentaje de su ficha (nada de esos dos mil o tres mil euros de hoy en día, hablemos del veinte por ciento de su ficha por ésto). Los jugadores llegan prometiendo todo, pero si las cosas van mal no importa el contrato de cinco años que han firmado. Es de todos sabidos que muchos simulan lesiones, faltan a entrenamientos e incluso dicen públicamente que se quieren marchar. En esos casos los clubes están completamente vendidos y no pueden hacer nada. Pero si se fuera duro y se sancionara ejemplarmente, o se le diera de baja hasta que el mismo médico que le dio la baja por "dolor" le ofrezca el alta, quizás las cosas cambiaran. A esto tampoco accedería la AFE, que prefiere "cobrar lo firmado" y mienten con el "no queremos más, sólo lo firmado".

Con respecto a la LFP sería volver a repetir muchas cosas ya dichas, así que las resumiré fácilmente: Unos horarios que favorezcan a los aficionados locales sobre todo, un control de las cuentas de los clubs y que no puedan gastar más de lo estipulado, un contrato de televisión conjunto y que prime por tener mejor puesto.

Las dos entidades deberían de estar mediadas por la RFEF, pero eso es una quimera visto el lío de montepío que se marcan los hombres de Villar. Pero la guerra de la AFE, aunque tiene sus razones, no está basada en un marco real por ese organismo, por lo que nunca se llegará a un completo acuerdo. En los tiempos dorados del fútbol, hace diez años, nadie quiso poner límites, nadie hablaba de esto, y cualquiera tenía un acuerdo millonario sin merecerlo. Pero la gallina de los huevos de oro se acabó para todos. Y aún así, los futbolistas profesionales de Primera y Segunda son unos privilegiados en condiciones. ¿Son conscientes los futbolistas de la realidad en la que vivimos?

¿Tenéis alguna otra aportación para mejorar la situación?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 14 Agosto 2011, 11:16:49
Gran artículo que pone en situación a cualquiera y las ideas que propones son interesantes pero es cierto, la AFE no lo admitiría. Veremos como acaba todo esto. Si la LFP no cede y la AFE sigue exigiendo, ¿qué pasa con la liga? ¿seguirian en huelga?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 14 Agosto 2011, 14:44:08
Para hacerles llegar este artículo a la LFP y la AFE. Desglosas la realidad de las cosas y das alternativas, totalmente validas.

Muy bueno  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 14 Agosto 2011, 14:57:11
Varias dudas:

¿Las condiciones fiscales para los jugadores de élite en España no son más ventajosas que en otros paises?, ¿es sólo para jugadores extranjeros?, ¿no es esto que comento una de las bazas más importantes que tenemos en nuestra liga para firmar buenos futbolistas?.

Con todo esto que comento me hago un lio, pero si la respuestas son SI-NO-SI mucha culpa de la situación entiendo que la tienen los principales actores, además sobraría mostrando su "solidaridad" con los más modestos.

Me gustaría conocer bien este tema porque me da la sensación de que mezclo churras con merinas.  xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 14 Agosto 2011, 15:19:27
Otro tema sería, siguiendo con el tema de lo de quiero lo firmado, que el contrato sea como en la NBA, que no se cambie, sino que siga en el nuevo club. Podría modificarse a lo mejor si sube de categoría.

Por ejemplo, si el Recre firma a Font por ejemplo por X euros durante 3 años, y lo vende al año siguiente, en el nuevo equipo seguiría cobrando esos X euros durante los dos años que le quedan, y ya al tercero el que negociaran durante el fichaje. Pero si lo quiere un primera, si que puede subirle el sueldo.

Así te quitas el lío de si eres el Racing por ejemplo, venga el Sporting o el Osasuna, equipos del mismo nivel que a lo mejor le pagan mas y el Racing no llega. Así el jugador no presiona para salir a un equipo que no puede pagar mucho. Y si el jugador se quiere ir, seguramente será un equipo con mayores aspiraciones deportivas, ya que por dinero no sería, y por tanto con mas presupuesto y puede pagar traspaso.

Además si los jugadores quieren contratos garantizados, que ellos garanticen que cumplen estos contratos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 14 Agosto 2011, 16:43:38
Otro tema sería, siguiendo con el tema de lo de quiero lo firmado, que el contrato sea como en la NBA, que no se cambie, sino que siga en el nuevo club. Podría modificarse a lo mejor si sube de categoría.

Por ejemplo, si el Recre firma a Font por ejemplo por X euros durante 3 años, y lo vende al año siguiente, en el nuevo equipo seguiría cobrando esos X euros durante los dos años que le quedan, y ya al tercero el que negociaran durante el fichaje. Pero si lo quiere un primera, si que puede subirle el sueldo.

Así te quitas el lío de si eres el Racing por ejemplo, venga el Sporting o el Osasuna, equipos del mismo nivel que a lo mejor le pagan mas y el Racing no llega. Así el jugador no presiona para salir a un equipo que no puede pagar mucho. Y si el jugador se quiere ir, seguramente será un equipo con mayores aspiraciones deportivas, ya que por dinero no sería, y por tanto con mas presupuesto y puede pagar traspaso.

Además si los jugadores quieren contratos garantizados, que ellos garanticen que cumplen estos contratos.

Pero de esta forma limitas el mercado, el recre no podría fichar a muchos jugadores, habría siempre que mirar a mercados mas baratos
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 14 Agosto 2011, 18:26:20
Varias dudas:

¿Las condiciones fiscales para los jugadores de élite en España no son más ventajosas que en otros paises?, ¿es sólo para jugadores extranjeros?, ¿no es esto que comento una de las bazas más importantes que tenemos en nuestra liga para firmar buenos futbolistas?.

Con todo esto que comento me hago un lio, pero si la respuestas son SI-NO-SI mucha culpa de la situación entiendo que la tienen los principales actores, además sobraría mostrando su "solidaridad" con los más modestos.

Me gustaría conocer bien este tema porque me da la sensación de que mezclo churras con merinas.  xD

La respuesta es NO-SI-SI


No tengo claro para nada las soluciones. En realidad es muy pretencioso -no lo digo por ti, Camelot, es un pensamiento general- dado que solo conocemos el fútbol "esclavo" de la FIFA y sus secuaces en cada país. Básicamente es una máquina de sacar dinero que jamás se tuvo que ganar el derecho a ser los dueños del fútbol. En complicidad con los gobiernos, eliminaron cualquier discrepancia.

Así que ese entramado de grandes directivos - directivillos - agentes - fondos de inversión en jugadores - dueños - políticos cuentavotos- televisiones de pago en quiebra - jugadores etc etc etc, nos tienen atrapados.

Es quizá uno de los negocios en los que más improbable es que una empresa tenga beneficios. Tienen beneficios los que viven a su alrededor. Eso debería dar lugar a sospechas. ¿Se imagina alguien a Inditex teniendo pérdidas pero a los representantes de las modelos hinchándose a ganar dinero? Fijaros en Quique Pina. ¿Qué aporta este señor al aficionado? Al de Granada y Cádiz algo, pero será temporal. Mientras utilizará esas plataformas para seguir engordando la cartera, bien engordada este verano con Alexis Sánchez. ¿Realmente hace falta que entre pitos y flautas casi un 20% del traspaso no vaya al equipo que lo vende? Si es que se vende solo.

No es la panacea, pero el principio de la solución sería legalizar la competencia. NBA, NFL, MLB, NHL son buenos ejemplos. No están exentos de problemas, muchos de ellos provenientes de buscavotos de la vida construyendo pabellones para atraer a equipos lo que llevó a sobredimensionar, la NBA. Pero antes, tuvo que pelearse con la ABA por ofrecer una mejor alternativa. Están al borde de la huelga, cierto, pero los agentes de los jugadores no llegan al 4% de comisión, los equipos medianos tienen opciones al título, hay límites salariales y, aunque no siempre funcionan -LeBron James- muchos jugadores franquicia permanecen años con sus equipos -Kobe, Nowitzki, Pierce-, los contratos se cumplen -lo cual a veces es una barbaridad, pero hay seguridad en ese aspecto.  
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 14 Agosto 2011, 18:33:56
Americanizar la competición sería la decisión más loca pero quizás la más aceptable a medio-largo plazo. Una opción serie crear entes privados que lleven toda la competición, por ejemplo, la Competición Fútbol Española (por ponerle otro nombre distinto a la LFP), y que se haga una normativa clara que aceptas o no compites. Esto daría opciones a crear distintos tipos de organismos privados, pero al menos se garantizarían cosas como salarios y la viabilidad de los clubes, cuando todos, jugadores, televisión y clubes forman parte de ese mismo ente.

Yo lo que sé es que hay soluciones. Pero son soluciones que perjudican a los de arriba y a los de casi arriba, y a los de su entorno como bien dices, que pasarían a tener beneficios personales que bajarían muchísimo. Pero soluciones hay, como si quieren crear una Liga de Élite Europea con los 32 mejores equipos de Europa y dejar en España otra competición mas igualitaria para las ciudades humildes.

Lo que no puede ser es que la LFP quiera exprimir por un lado, la AFE por el otro, la Tele por el otro y... oh, si aprietas tanto el agujero sale bien gordito.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 14 Agosto 2011, 18:55:18
La respuesta es NO-SI-SI

 :ok:

Veo que no he dado ni una.  xDD xDD xDD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 14 Agosto 2011, 19:03:03
Pero de esta forma limitas el mercado, el recre no podría fichar a muchos jugadores, habría siempre que mirar a mercados mas baratos

Conoces a algún jugador que acepte cobrar menos? Y me refiero a no siendo multimillonario previamente, caso Cesc.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 14 Agosto 2011, 19:08:15
Americanizar la competición sería la decisión más loca pero quizás la más aceptable a medio-largo plazo. Una opción serie crear entes privados que lleven toda la competición, por ejemplo, la Competición Fútbol Española (por ponerle otro nombre distinto a la LFP), y que se haga una normativa clara que aceptas o no compites. Esto daría opciones a crear distintos tipos de organismos privados, pero al menos se garantizarían cosas como salarios y la viabilidad de los clubes, cuando todos, jugadores, televisión y clubes forman parte de ese mismo ente.

Yo lo que sé es que hay soluciones. Pero son soluciones que perjudican a los de arriba y a los de casi arriba, y a los de su entorno como bien dices, que pasarían a tener beneficios personales que bajarían muchísimo. Pero soluciones hay, como si quieren crear una Liga de Élite Europea con los 32 mejores equipos de Europa y dejar en España otra competición mas igualitaria para las ciudades humildes.

Lo que no puede ser es que la LFP quiera exprimir por un lado, la AFE por el otro, la Tele por el otro y... oh, si aprietas tanto el agujero sale bien gordito.

Es que es algo que debería ser así, la privatización completa del Fútbol Fifa. Y lo de lo aceptas o no compites por supuesto. Es un mercado con muuuuchos privilegios sin sacrificio alguno por su parte.

Es como lo que comentas del fondo para trabajadores. Quieren aparentar que son como un trabajador normal, pero quieren mas privilegios que ninguno. O eliges una cosa u otra. Si aceptas cobrar un sueldo astronómico en un club que sabes que no puede pagarte, pues te j***s.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 14 Agosto 2011, 19:14:01
Americanizar la competición sería la decisión más loca pero quizás la más aceptable a medio-largo plazo. Una opción serie crear entes privados que lleven toda la competición, por ejemplo, la Competición Fútbol Española (por ponerle otro nombre distinto a la LFP), y que se haga una normativa clara que aceptas o no compites. Esto daría opciones a crear distintos tipos de organismos privados, pero al menos se garantizarían cosas como salarios y la viabilidad de los clubes, cuando todos, jugadores, televisión y clubes forman parte de ese mismo ente.

Yo lo que sé es que hay soluciones. Pero son soluciones que perjudican a los de arriba y a los de casi arriba, y a los de su entorno como bien dices, que pasarían a tener beneficios personales que bajarían muchísimo. Pero soluciones hay, como si quieren crear una Liga de Élite Europea con los 32 mejores equipos de Europa y dejar en España otra competición mas igualitaria para las ciudades humildes.

Lo que no puede ser es que la LFP quiera exprimir por un lado, la AFE por el otro, la Tele por el otro y... oh, si aprietas tanto el agujero sale bien gordito.

Me permito corregirte esa frase: "Una opción sería dejar que entes privados ...". Lógicamente sin el menor apoyo público -cosa que lejos de lo que se piensa, no pasa en USA- ni la menor ventaja. El que pierde, paga.

Si se privatizara el fútbol, la lógica diría que se crearía una liga europea con probablemente alrededor de ese número que das, 32. Madrid, Barça, Man Utd, Milan, etc. preferirían que fueran 20; los medianos preferirían 50. Probablemente aparecería un segundo posible nivel y después ya sería fútbol local, menos poderoso y donde habría de todo, desde un intento de profesionalización gordo que llevaría a la ruina hasta algo más modesto.

No sería descartable que si en Europa se cierran, apareciera una liga asiática que acabaría pagando más en ciudades como Shanghai, Hong Kong, Toki, Abu Dhabi, Dubai, Singapur, Seúl, etc. o que directamente en la liga europea se admitieran dos o tres equipos petrodolarizados quedando la liga asiática más descafeinada.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 14 Agosto 2011, 19:43:48
Conoces a algún jugador que acepte cobrar menos? Y me refiero a no siendo multimillonario previamente, caso Cesc.

lamas xDD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 14 Agosto 2011, 19:55:57
lamas xDD

Es broma no?  :pensando:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 14 Agosto 2011, 20:00:10
Es broma no?  :pensando:

argumentamelo
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 14 Agosto 2011, 20:16:44
argumentamelo

Con respecto a lo que quiero decir sobre los contratos Lamas no tenía, por lo tanto no ha aceptado bajarse el contrato.

Quitando eso, que tenia que decirlo  xD :

Lamas cobró el año pasado la friolera de 600 mil euros según se dice, conociendo la economía tan maltrecha que tiene el Recre, y en ningún momento se lo bajó sabiendo además que su sueldo está muuuuuy por encima del mercado de segunda, no te digo nada sobre su rendimiento real. Ojo, que no digo que rindiera mal, pero para nada rindió lo que 600 mil euros valen. Y por si acaso se dice, dar facilidades de pago no es bajarse el sueldo.
 
En este año, su renovación no ha sido un camino de rosas precisamente, por lo cual tampoco es que haya aceptado cobrar poco ni mucho menos, y además por un año, que no se si será al final con renovación por partidos, pero incluso eso lo puso difícil. Además sabiéndo que el sueldo que le han ofrecido no tendrá que dividirse entre doce meses, sino entre 7 u 8 porque estará lesionado baste tiempo de la temporada.

También se puede ver en sus declaraciones anteriores y posteriores a su lesión, el cambio de predisposición. Que aunque Lamas sea un tipo bastante correcto, porque ademas se ve que le tiene cariño al club, se nota que antes se daba casi por imposible. Por tanto la lesión es lo que le hace cobrar menos de lo que él pensaba, no de lo que tenía o que le hubieran ofrecido. Por tanto aquí tampoco se baja el sueldo.

Y por último, nunca sabremos si realmente un defensa que el año anterior no fue titular indiscutible en Las Palmas, y que el pasado no fuera titular indiscutible en el Recre (aunque fuera injusto) y con una grave lesión de rodilla, tuviera oferta alguna. O por lo menos una oferta alta.

Yo le tengo mucho cariño a este jugador y además creo que es importante para nuestro Recre, pero a veces nos dejamos cegar con este tipo de jugadores.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 14 Agosto 2011, 20:23:54
y por que me hablas de cesc?? :duda: :duda: 


un tio con un gran cache ( por sueldo) ha bajado sus pretensiones para renovar con el recre.
perfectamente podria haber intentado recuperarse en solitario e intentar que sus representantes lo colocaran en otro sitio. ni sera la primera ni la ultima vez que hacen algo asi alguien. 

etxeverria o como se escriba, jugo gratis.   


tenemos un extremo y tenemos otro..... muy pocos se lo bajan por amor al arte o amor a su equipo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 14 Agosto 2011, 20:43:29
y por que me hablas de cesc?? :duda: :duda: 


un tio con un gran cache ( por sueldo) ha bajado sus pretensiones para renovar con el recre.
perfectamente podria haber intentado recuperarse en solitario e intentar que sus representantes lo colocaran en otro sitio. ni sera la primera ni la ultima vez que hacen algo asi alguien. 

etxeverria o como se escriba, jugo gratis.   


tenemos un extremo y tenemos otro..... muy pocos se lo bajan por amor al arte o amor a su equipo.

Porque Cesc es el único ejemplo de jugador que conozco que teniendo un contrato firmado, se baja el sueldo para fichar por otro equipo.

Con respecto a lo del caché, te lo puse arriba. Lamas ya no tiene ese caché. Y eso de recuperarse por su cuenta y fichar por otro no lo veo. ¿Quién ofrece un pastizal a un tipo que lleva sin jugar y sin estar en una dinámica de equipo tanto tiempo?. Además de que los costes se lo pagaría el mismo.

Con respecto a lo último, es eso lo estoy diciendo desde el principio. Casi ningún jugador se baja el sueldo, y exteberria si hubiera jugado toda su vida en segunda y segunda b y tuviera un año mas de futbol, no lo daría gratis, porque le sería inviable económicamente.

Pero vamos, estoy desviando lo que quería decir al responder a Dramoon cuando dijo que se nos cerrarían mercados, si los contratos eran cerrados. Lo que quería yo decir es que siempre que un jugador tenga un contrato firmado por un valor que el recre no puede pagar, no es nuestro mercado porque nunca se bajaría el sueldo para jugar aquí. Pero en el caso de que tenga algo firmado por nosotros, no se iria a un Celta o Córdoba por cuestiones económicas, porque el contrato no se le puede cambiar (tipo NBA) y por aspiracioness deportivas no le conviene, porque son las mismas. Sería como un seguro para que los jugadores no presionen a equipos pequeños para salir como ocurre ahora.

Lo de Lamas, creo que los datos que pongo son bastantes objetivos como para decir que él tampoco se baja el sueldo, cosa que no me parece ni bien ni mal, porque él es profesional debe hacer lo que más le conviene.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: miguel_angel en 15 Agosto 2011, 00:40:03
etxeverria o como se escriba, jugo gratis.   

Eso tambien tiene su historia. Probablemente se hubiese retirado esa temporada, y llego al acuerdo de renovar por un año a cambio de jugarlo gratis. No le quito mérito, pero hubiese tenido mucho más que hubiese perdonado el último año de su contrato, y no renovar por uno más.
De todas formas, tampoco se rebajo su contrato, puesto que se acabó y firmó uno nuevo.
Es el mismo caso que quería vender Aitor como una bajada en su contrato la temporada pasada.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Septiembre 2011, 11:14:33
Valoración final de la Plantilla 2011/2012

El trabajo de Julio Peguero ha finalizado y ya no hay nada más que incluir o descartar en este Recreativo. El escudo para posibles errores puede ser el bajo presupuesto que se ha gozado para la plantilla y la incesante guardia de los Administradores Concursales, cosa que en otros clubes no hemos visto, pero será otro tema a discutir en otro artículo.

Vayamos a los pasos que ha seguido Peguero y como ha encajado las piezas del puzzle que es el Recreativo. Podríamos empezar con las salidas, pero descartaré tantas marchas forzadas por la situación y en la que no podemos estar en medio de las negociaciones para decir que los hombres importantes que se quedan del anterior ejercicio son Manolo Martínez y Pablo Sánchez, al igual que no vender a los prometedores canteranos Fidel y Juan Villar. Pero por encima de todo eso hay que destacar una salida: Carlos Ríos. El entrenador dimitió y hubo que reformar parte del proyecto, como pasar de un claro 4-4-2 del gaditano al nuevo 4-3-3 de Cervera. Mención especial a las reuniones con Sergio Lobera, técnico deseado por la afición y que llegaría tras una gran campaña en el San Roque. En cambio se fichó a Álvaro Cervera, destituido del Real Unión de Irún más que por malos resultados por no ver la directiva de ese equipo que se le sacaba todo el potencial posible a su plantilla. Un auténtico desconocido.

Es principal valorar al entrenador para valorar un proyecto de plantilla. Cervera tiene un problema con los micrófonos y con su expresión hacia los aficionados. Son ya varias frases lapidarias que jamás he escuchado en mi vida como aficionado al fútbol, entre las que recuerdo que prefiere controlar los partidos y ganar con marcadores cortos. La falta de ambición de esas palabras me choca tremendamente, más aún cuando justo el día que acaba el plazo de fichajes catalogue a su defensa como una mala defensa, aunque no lo diga textualmente es la impresión que me da. Eso unido a que suele apostar por tres centrocampistas exclusivamente de capacidad defensiva o de desgaste físico, deja la potencia ofensiva del club a la calidad de algunos de sus hombres, dignos para equipos que quieran luchar por playoffs como son Villar, Fidel o Pablo Sánchez. Otro gran problema detectado en estos días es que el delantero juega muy aislado, haciendo que la táctica parezca más una 4-5-1 que otra cosa. Como punto positivo está su deseo de hacer cambios y buscar soluciones, y también que no aboga por el exceso de balonazo y no le teme a tocar el balón. Pero a día de hoy, con mis sensaciones, y con el deseo de que cambien, me parece que ha sido un error su contratación.

Pasamos al equipo, Peguero ha hecho una plantilla descompensada, con exceso de jugadores en algunas posiciones, con muchísima juventud y poca experiencia en 2ª división y lo peor de todo, dejando algún puesto completamente desierto como es el lateral zurdo. A priori, una malísima planificación que perjudicará al equipo como mínimo hasta Diciembre. La línea que más me gusta en su refuerzo es la portería, con Manu y Alejandro, porteros que pueden rendir a un nivel notable en la categoría y que son buenos para el mercado que había.

En la defensa comienza la auténtica verbena: tenemos tres laterales derechos y cinco centrales. Los laterales derechos me parecen buenos jugadores y Cifu jugará por la izquierda, que tampoco le es desconocido, pero la falta de un zurdo nato se antoja vital. Para ello está Manu Micó, fichaje también de Peguero en el pasado mercado invernal. El jugador no ha contado ni para Ríos ni para Cervera y es un descarte que no ha podido salir, una pérdida de dinero. En cuanto a los zagueros parece que hay tres niveles distintos: Manolo está por encima del resto, al menos hasta que Lamas se recupere, después está la progresión y a la vez bisoñez de Vega y el resto son Zamora y Borda, que parecen no cumplir con las expectativas para el técnico. Es decir, a día de hoy y hasta que el uruguayo se recupere, Manolo es el central indispensable. No quiero ni pensar en una lesión suya. Me parece una defensa muy mal planteada, mal organizada, débil en experiencia.

El centro del campo abre un abanico de posibilidades. Con el trivote que propone el técnico un jugador multiusos como Matamala es esencial, pero ya tiene una edad alta y no hay otro jugador como él, al igual que se ha pensado en Soares, pasado de kilos y sin experiencia en España, como el teórico medio defensivo. De momento Zambrano cumple la papeleta, pero está verde y es demasiado confiar un puesto tan importante en él. Está claro que crecerá muchísimo como futbolista, pero durante su aprendizaje el equipo puede sufrir las consecuencias. Otros jugadores son Quillo, que sigue en segunda línea y sin parecer que tenga muchos minutos, y Arcas, otro joven prometedor que necesita acumular muchos minutos. Hubo un fichaje especial, algo que si aplaudiré a Peguero, que es firmar a Font. Un jugador con nombre y clase.  El problema es traer alguien así para un entrenador que no le da cancha. Se cuenta, otra vez, con Aitor, jugador polivalente que ofrece desgaste y poco más, y que a buen seguro se usará en el lateral zurdo en bastantes ocasiones. En cualquier caso, con el desconocimiento de Soares, el mediocampo puede ser aceptable, pero no más allá de una auténtica incógnita.

La delantera tiene muchos mimbres para jugar como a cualquiera le de la gana. Tenemos extremos de calidad como Fidel, Villar o Álamo, un delantero técnico y franquicia como Pablo Sánchez, un joven prometedor como es Sergi Enrich o el delantero uruguayo Danilo Peinado, además de la experiencia que aporta Asen en momentos puntuales. A priori es la mejor línea de un equipo si saben conjuntarse.

En definitiva, creo que el Recreativo puede tener varios jugadores interesantes para hacer bien las cosas de mediocampo hacia delante, pero el problema defensivo es latente en nombres, cantidad y tensión. Por enésimo año no disponemos de un especialista a balón parado y a día de hoy, con solo un partido disputado en el que no me fui con tan mal sabor de boca a pesar de la derrota, creo que Cervera tiene que cambiar mucho para hacer un equipo con recursos para ganar.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 01 Septiembre 2011, 11:23:19
 :'(  me veo en 2ªB
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: pdh86 en 01 Septiembre 2011, 11:26:42
Auguro una temporada como la anterior, mal inicio... entrenador despedido.... y resurguir del equipo.

Pero si el entrenador tiene malos resultados debería salir también el que apostó por él y lo trajo, habiendo otros técnicos mejores capacitados y más ilusionante (Lobera).
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: makita en 01 Septiembre 2011, 14:40:32
Muchas gracias por ese resumen Camelot! Siempre me fío de ti al comienzo de cada temporada para motivarme; pero este año hasta a ti te veo desmotivado ...

Un cosa, a Enrich no lo veo yo nada prometedor ... El año pasado, creo que fue, hablabas de un jugador en el que confiabas y finalmente fue un chasco (no recuerdo quién era); espero que con Enrich tengas razón.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Septiembre 2011, 15:28:39
¿El año pasado? Creo que mi mayor ilusión era Aarón.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 01 Septiembre 2011, 16:55:17
Este año, como el pasado, confío más en el bajo nivel de los demás que en otra cosa.

Aunque como tú también vi cosas que me gustaron el sábado
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Korlash en 01 Septiembre 2011, 17:25:32
El resumen es un fiel reflejo de la realidad. Me recuerda mucho este Recreativo al Albacete de la temporada pasada. Ficharon mal, bastante mal, y dieron oportunidades continuas a chavales del filial. Ya sabemos todos donde anda el Albacete.

Todos sabíamos que este año ibamos a sufrir, pero al menos creíamos que ibamos a tener un equipo con dos jugadores por puesto y sin depender tanto de canteranos sin experiencia....
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: makita en 01 Septiembre 2011, 18:20:21
¿El año pasado? Creo que mi mayor ilusión era Aarón.

Ya me acuerdo: Emilio Sánchez!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Septiembre 2011, 18:21:45
Ya me acuerdo: Emilio Sánchez!

Es cierto, es cierto, confié en él.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 01 Septiembre 2011, 18:22:09
Es cierto, es cierto, confié en él.

Hombre crédulo...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: rilife en 01 Septiembre 2011, 21:09:11
La verdad es que de todos es sabido que desde que se ficho al director deportivo y después todo lo que ha venido con él, creo que sufrir es poco para lo que se va a pasar este año y  Álvaro creo que va a durar aqui poquito, ojala me equivoque pero mmmm, no.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: pdh86 en 01 Septiembre 2011, 21:14:46
El problema no es la plantilla, el problema es el entrenador, ya se demostró el año pasado que con un entrenador que sepa sacar provecho a los mejores futbolistas de la plantilla se puede hacer grandes cosas, recordad todos que el año pasado en la primera vuelta todos decían que ibamos a descender, que teniamos la peor plantilla de nuestra historia.... y fue poner a Rafita en su sitio, Matamala con Jesús en el medio y Juan Villar y Pablo Sanchez titulares indiscutibles y el equipo resurgió.

Este año espero que el entrenador se vaya antes, o eso o empieza a unir a Font,Pablo Sanchez, Juan Villar y Fidel en el mismo once inicial... y seguro que el discurso no sería el mismo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 03 Octubre 2011, 17:58:52
Que la pelotita entre

En un partido de fútbol intervienen miles de factores que dan como consecuencia un resultado, que basándonos en la acción mas gloriosa de este deporte, es conseguir el gol. Si se consigue el gol el objetivo está mas cerca de cumplirse y podemos traducir toda esa cantidad de variables en ese único objetivo: que la pelotita entre.

Deportivamente hablando está claro que es el fin. Pero hay que trabajar muy bien para no sólo conseguir el gol, si no para impedírselo también a los rivales. Si hablamos de algunos de esos factores por mencionar así una pequeña lista diremos que estan: la línea defensiva, el centro del campo, el crack del equipo, la frescura de los jugadores, el árbitro, el nivel del rival, las condiciones del terreno de juego, las condiciones climáticas, la clarividencia mental, el empuje de la afición... y podría seguir nombrando hasta llenar muchas, muchas líneas. Al final, lo que te das cuenta es que se puede ganar o perder por un detalle, a pesar de hacerlo todo de la mejor forma posible. También, haciendo las cosas de forma nefasta se puede ganar. Pero hay una cosa bastante clara: cuanto mejor se hagan, más probabilidades de acierto hay.

Y eso es lo deportivo, con sus mil factores. Pero está también lo institucional. Hay muchas variables también a tener en cuenta, pero aquí no es del todo justo hablar de que "la pelotita entre", porque la pelota puede entrar durante dos o tres años, como ya pasó en la etapa Mendoza/Dumois, y la pelota puede dejar de hacerlo para mostrar todas las carencias visibles. Es cierto que el gol es un maquillaje fantástico, pero los kilos de polvo no pueden esconder a un escuchimizado esqueleto.

El Recreativo debe ser tratado sobre todo con fiabilidad institucional. No nos podemos permitir que cuando la pelota deje de entrar las cuentas salgan a relucir para mal, para muy mal, hasta un estado crítico, ni podemos esconder la tienda fantasma que hay en la calle Rábida porque hayamos hecho gol. El trabajo institucional debe tener responsabilidad por parte de sus integrantes, y esto es ser sinceros y gastar lo que se pueda y no más, porque entonces arriesgamos a favor del balón y éste puede no entrar y dedicarnos una esquela en el futuro.

El Decano tiene un potencial increíble. Eso lo puedo decir claramente, porque esta temporada parece haber tocado fondo y aún así se mantiene en unos parámetros normales de la Segunda División. A este equipo solo hay que mimarlo desde el marketing, desde las intenciones, para que el aficionado acuda en masa a renovar. El socio del Recreativo es el que mas ventajas puede conseguir con una buena organización institucional, por citar algunas cosas: conseguir productos del Recreativo, que a día de hoy son muy pocos en variedad y cantidad, recibir una información oficial a través de internet con más datos, fotos y vídeos, incluídas las categorías inferiores, que sean partícipes de iniciativas del club para mejorar la animación, sin olvidar la no cercada grada de animación.

En esto, Pepe España era un maestro, un grande. Se implicaba tanto con el socio que si había que promover tirar papelillos desde la tribuna del viejo Colombino, se hacía. Y si había que ir con bolsas de basura para criticar a los arbitrajes, se haría también, tanto como si hace falta cargar contra todo un Presidente de renombre como era Lopera y desvelarlo públicamente. Quizás parezcan cosas institucionalmente complejas, y no pido lo mismo, pero si la implicación que él tenía para sentirse cerca de la afición. Ese año descendimos, pero quizás el karma nos garantizó subir a Segunda administrativamente.

No todo es que la pelota entre. La base es fundamental, el día a día. Si además entrara la pelota, sería mucho mejor. Y habrá quien criticará siempre, pero que sea por motivos deportivos, por fallos a la hora de hacer un fichaje o una táctica, pero lo que a mi me dolería es que después de caer dos veces en la misma piedra, institucionalmente se base todo en que la pelota entre o no. Eso me parecería inadmisible.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 03 Octubre 2011, 18:11:14
Completamente de acuerdo, Camelot. :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 03 Octubre 2011, 18:26:30
Bravo  :palmas:

El gol no puede ser el opio de la afición. Ni los jugadores ni los Directivos pueden dormirse.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 03 Octubre 2011, 18:56:50
Muy correcto todo Camelot, estoy de acuerdo contigo!!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 04 Octubre 2011, 16:37:35
Tienes toda la razón, Camelot...pero yo también me apunto a que la pelotita entre, lo siento, soy un cagao y prefiero asegurar la tranquilidad en la tabla, supongo que eso dará tranquilidad en el resto de aspectos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 04 Octubre 2011, 18:28:28
Tienes toda la razón, Camelot...pero yo también me apunto a que la pelotita entre, lo siento, soy un cagao y prefiero asegurar la tranquilidad en la tabla, supongo que eso dará tranquilidad en el resto de aspectos.

Lucas, muchas gracias por leerlo, pero si me dices eso entonces mi mensaje no se ha dado bien. Yo también quiero ganar todos los partidos, eso lo deseamos todos los Recreativistas, pero hay que ser consecuentes con la realidad, y los resultados deportivos no pueden ser la máscara que oculten desastres administrativos.

Ya hemos vivido de la pelotita con Quique Hernández, con Marcelino dos años, incluso con la salvación in-extremis de Zambrano, pero en un año que la pelotita no funcionó salieron todos los fantasmas económicos.

Yo creo que la tranquilidad económica e institucional, si la tuviéramos, nos daría una tranquilidad deportiva no dependiente de la pelotita. Al revés es imposible.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 04 Octubre 2011, 19:53:36
Crack ¡¡¡¡

Si es que esto es como casi todo en la vida. Parece una máxima budista, pero en realidad es sentido común. Lo importante es el proceso, es esa seguridad institucional. Eso te compra papeletas para el sorteo de que la pelotita entre. No he visto ninguna pelotita entrar solo por iniciativa propia.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: gusanito en 04 Octubre 2011, 20:00:11
si algo falla, falla todo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: M.A Kanko en 04 Octubre 2011, 20:15:33

Hay que saber meterla.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 12 Octubre 2011, 21:22:51
La imagen social de los jugadores

En ForoRecre y Albiazules sabemos una cosa que a mucha gente le cuesta entender: tu imagen social también va relacionada por la imagen que das en internet. Es muy difícil ser otra persona en la red, o al menos intentar serlo de forma constante, y aunque existe el preciado anonimato que se puede tener en un foro, es imposible hacerlo desde las redes sociales mas populares.

Los jugadores, como personas jóvenes que son, también utilizan las redes sociales. Sobre todo una de ellas que está muy bien vista como twitter, el microblogging de moda. La imagen que proyectan los jugadores en este entorno es muy importante para los aficionados, capaces de comunicarse con ellos o acceder a mayor información.

Por mi parte no hay ningún problema con ningún jugador del Recre. A día de hoy todos están realizando un buen usto de twitter, incluidos jugadores del filial. Algunos se expresan mejor, otros peor, pero dentro de su libertad de momento no se están metiendo en arenas movedizas, como alguna que recordamos de la pasada temporada y voy a pasar de largo.

El problema, es que como en la misma vida, una persona es ella misma y su entorno. Los amigos o familiares de los jugadores que son fans de éste, perdonándole todo, tratándolos como un ídolo, como el mejor jugador de la historia de la humanidad y de los dinosaurios y del cielo y del infierno, son los que a través de estas redes sociales estropean al propio jugador.

Puedo entender con total claridad que un amigo o familiar de alguien se pueda sentir ofendido por una crítica, que por cierto nunca llega al insulto. Y como redes sociales que son, veo completamente lógico que se debata lo que haga falta, que se muestre disconformidad, pero siempre desde el respeto y las buenas maneras.

En mi caso, utilicé twitter durante el partido Sabadell - Recre para poner un comentario sobre Javi Álamo. No lo voy a esconder, es un comentario sátiro, que busca el humor y en la valoración que cada uno le de, el ingenio. Mi comentario, tal como he puesto en este foro es decir que a Javier Álamo lo llamaré LaPiedra, porque se pasa todo el tiempo chupando. Repito, como dije antes, entiendo que no le pueda sentar bien a todo el mundo, que algunos lo vean soez o estúpido como comentario. Pero curiosamente, nadie se quejó de ello: NADIE.

En cambio fue retwitteado y empezó el aluvión. Hasta tres usuarios amigos o familiares de Javi Álamo han respondido al comentario. Dos de ellos han sido educados, han dado su opinión, bastante fanática desde mi punto de vista, ya que yo soy el primero que desea que Javi Álamo sea el mejor jugador del mundo, pero otro aprovecha para insultar a los jugadores del Recre en general -salvo a su ídolo- para ridiculizar a Manolo Martínez, o al potencial del resto de compañeros llamándolos cabras, y por último y por supuesto, a mí con un insulto. Y encima mintiendo, diciendo que es vasco no sé con qué motivo, aunque muchos os lo podréis imaginar.

A mi personalmente me da igual. Existe el botón de bloquear. Y bloqueado está. Pero la imagen que ha creado no es buena para el futbolista. Los jugadores están un día criticados y otros elogiados, va en el día a día, y esto puede afectar a la gente.

No soy nadie para dar clases de moralidad o de buen uso de la palabra y la red. Si yo tuviera un amigo o un familiar jugando al fútbol lo animaría a él sin desprestigiar las críticas de los demás. Porque una crítica sin sentido no es más que eso, una palabra perdida en el limbo, algo que ignorar. Pero esa es mi forma de actuar.

Vosotros, ¿veís bien que los familiares y amigos de los futbolistas actúen como fans tipo Justin Bieber con sus ídolos? ¿Veís bien que se llegue a insultar a una persona por un comentario? ¿Creéis que el propio futbolista debería de intentar controlar esta situación?

Quede por último decir, que no tengo nada personal ni quiero tenerlo con Javi Álamo, al que deseo que sea un jugador importante para el Recreativo. El día que merezca mis elogios los tendrá sin tapujos, porque de él como persona no tengo ningún pero.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 12 Octubre 2011, 21:23:17
Por cierto, fuera de cobertura xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 12 Octubre 2011, 21:41:30
Me encantan los familiares/amigos encubiertos que piden que no se critique a un jugador criticando a otro.

Coherencia al poder
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 12 Octubre 2011, 21:42:45
Otra vez???

Echo de menos los 80, hasta en televisión española se podía ser irreverente y no pasaba nada. Eran tiempos en los que ser políticamente correcto era visto como señal de cobardía social, no de educación.

El abobamiento de la población parece proporcional a la cantidad de medios disponibles para expresarse.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 12 Octubre 2011, 21:43:44
Me encantan los familiares/amigos encubiertos que piden que no se critique a un jugador criticando a otro.

Coherencia al poder

Eso también, porque si todavía vas de Flanders se puede aceptar, pero eso que dices suele ser lo habitual
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 12 Octubre 2011, 21:44:01
Desde la santisima trinidad, no he visto algo parecido..
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 12 Octubre 2011, 21:56:47
Desde la santisima trinidad, no he visto algo parecido..

Bueno, bueno!! Discrepo! Pero no quiero comentarlo, jeje!

Me encantan los familiares/amigos encubiertos que piden que no se critique a un jugador criticando a otro.

Coherencia al poder

Ya te digo. Es tremendamente coherente, sí... xD

Otra vez???

Echo de menos los 80, hasta en televisión española se podía ser irreverente y no pasaba nada. Eran tiempos en los que ser políticamente correcto era visto como señal de cobardía social, no de educación.

El abobamiento de la población parece proporcional a la cantidad de medios disponibles para expresarse.

Pero ahora hay que ir de guay de defender a muerte lo tuyo, sea lo que sea y sin coherencia.

De todos modos, no tengo ningún problema con nadie. El ejemplo de Javi Álamo y sus amigos es el que me ha despertado a escribir esto, pero me gusta comentarlo en general, sin personificar en nadie.  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 12 Octubre 2011, 22:16:15
Yo cuando veo este tipo de situaciones, me empieza a caer peor el jugador en cuestión. Y cada vez son mas casos... No saben el daño que le hacen al jugador defendido en cada caso los supuestos amigos y/o familiares.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 12 Octubre 2011, 22:20:38
Os informo a todos que he seguido recibiendo insultos de esta persona. No me afecta, pero entonces, a grandes niveles: ¿Debo de cortarme de hacer un comentario sobre un jugador en concreto para evitar que caigan sobre mí las iras de su entorno?

Son muchas preguntas y una sóla respuesta: poca educación.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 12 Octubre 2011, 22:26:21
Mi opinión Camelot: No le des más importancia al comentario de 1 o 2 impresentables  :ok:

Ignorando y para adelante.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 12 Octubre 2011, 22:27:40
Ignoro, ignoro. Pero me gusta compartir mis vivencias para que a nadie le coja por sorpresa ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 12 Octubre 2011, 22:38:37
Ignoro, ignoro. Pero me gusta compartir mis vivencias para que a nadie le coja por sorpresa ;)

Nunca está de más, además mola orientar tu blog a modo de diario  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 12 Octubre 2011, 23:22:19
estaria bien que enlazaras el texto al twitter tuyo, si no lo has hecho ya.


meparece muy bien el haberte expresado aqui. se peude llegar a coger tirria a jugadores por cosas como esas.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 12 Octubre 2011, 23:43:34
Que sigan por ese camino, que ya lo dije:
Más caña daremos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 16 Octubre 2011, 11:32:06
Cervera: el mismo error de siempre

Lo del Recre - Valladolid fue suficiente para que, si dependiera de mí, Cervera no vuelva a entrenar al Recreativo nunca más. Pero a nadie le coge de sorpresa. Ayer, tras el gol del penalty y la expulsión le dije con certeza a mi compañero de grada que se había acabado el partido para el Recre, que todo lo que quedaba era entrenar. Es un entrenador binario, le dije. Le gustan los 1-0 y los 1-1 y paremos de contar.

Yo no soy ningún iluminado del fútbol, pero catar a Cervera era fácil porque nunca escondió su estilo. Ya en Irún decidieron largarlo sin cosechar malos resultados porque creían que no sacaba todo el rendimiento posible a su plantilla  y sobre todo, porque los aficionados se aburrían como ostras. El propio Álvaro avisaba con sus declaraciones de fútbol control, de que prefería ganar 1-0 que golear y demás perogrulladas durante la pretemporada.

Cervera se viste de un falso valiente apostando por jugadores jóvenes. Tiene su mérito que mire al filial, que cuente con Zambrano, con Vega, con Arcas, que convoque a Chuli. Pero todo eso se queda en nada si luego su sistema prioritario es defender los corners con los diez jugadores de campo, originando en la mayor parte de las jugadas que el no tener a nadie presionando la defensa rival haga que ellos disponen de un segundo intento. Lo del balón parado, para ser un entrenador defensivo, le ha costado mucho en pretemporada de mejorar, donde aún defendiendo con todo el mundo abajo tenía la idea siempre de hacerlo en zona y nunca al hombre.

Pero lo de ayer, ante el Valladolid, me hicieron explotar en el propio campo. Es cierto que se tuvieron un par de ocasiones claras para ampliar la distancia, pero el equipo desde el minuto del gol hasta que recibió el tanto del rival no quiso jugar al fútbol. Si tuvo alguna oportunidad de tanto era por el riesgo del contrario más que por nuestras intenciones. Y los gritos en el Nuevo Colombino llevaban mucha razón: Cervera dijo en la rueda de prensa que el Valladolid no era el Bayern de Munich. Cierto, no nos mintió, para él el Valladolid es el Barcelona de Guardiola con Eto'o. Cuando el equipo quiso atacar, en los últimos minutos, la jugada era muy creativa para el entrenador: balón a Álamo, como delantero centro y a ver que ocurre. Y nunca ocurrió nada.

Otra manía de este hombre que todo lo quiere controlar es hacer los tres cambios a falta de veinte minutos de partido. ¿Qué tipo de control es ése cuando vas ganando y se puede lesionar tu portero? Que no nos engañen más, el control de Cervera es ser un entrenador mediocre que origina para sí mismo unas situaciones de riesgo -cambios, gente joven- cuando el sistema es completamente nulo.

Para mí ya no hay remedio, como dije al principio. Pero mi ira asciende a Cervera, que sabe lo que sabe y hace lo que hace sin esconderlo nunca. El que lo eligió, cuando todo el mundo pedía otro entrenador con unas ideas diferentes, con un nombre claro. Un entrenador que se desvinculó de su club para venir a Huelva y que no lo hizo porque el más iluminado de entre todos, el Señor Peguero, decía que no sabía tratar con la prensa.

Ya fue un palo que Cervera fuera entrenador, pero uno intenta motivarse. Es imposible. Peguero nos la metió doblada de nuevo con un entrenador tipo Alcaraz, tipo Quique Hernández, de los que siempre se les despide del Nuevo Colombino entre pitos y resignación. Me siento tremendamente dolido por ello, por ver que profesionales del fútbol caen siempre en el mismo error de querer destruir el fútbol.

Diré algo críptico para finalizar: Cada jornada que un entrenador como Cervera esté al mando del Recreativo, el Recreativo irá perdiendo un aficionado más. Esto es insoportable para cualquiera.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 16 Octubre 2011, 11:48:07
Cervera: el mismo error de siempre

Lo del Recre - Valladolid fue suficiente para que, si dependiera de mí, Cervera no vuelva a entrenar al Recreativo nunca más. Pero a nadie le coge de sorpresa. Ayer, tras el gol del penalty y la expulsión le dije con certeza a mi compañero de grada que se había acabado el partido para el Recre, que todo lo que quedaba era entrenar. Es un entrenador binario, le dije. Le gustan los 1-0 y los 1-1 y paremos de contar.

Yo no soy ningún iluminado del fútbol, pero catar a Cervera era fácil porque nunca escondió su estilo. Ya en Irún decidieron largarlo sin cosechar malos resultados porque creían que no sacaba todo el rendimiento posible a su plantilla  y sobre todo, porque los aficionados se aburrían como ostras. El propio Álvaro avisaba con sus declaraciones de fútbol control, de que prefería ganar 1-0 que golear y demás perogrulladas durante la pretemporada.

Cervera se viste de un falso valiente apostando por jugadores jóvenes. Tiene su mérito que mire al filial, que cuente con Zambrano, con Vega, con Arcas, que convoque a Chuli. Pero todo eso se queda en nada si luego su sistema prioritario es defender los corners con los diez jugadores de campo, originando en la mayor parte de las jugadas que el no tener a nadie presionando la defensa rival haga que ellos disponen de un segundo intento. Lo del balón parado, para ser un entrenador defensivo, le ha costado mucho en pretemporada de mejorar, donde aún defendiendo con todo el mundo abajo tenía la idea siempre de hacerlo en zona y nunca al hombre.

Pero lo de ayer, ante el Valladolid, me hicieron explotar en el propio campo. Es cierto que se tuvieron un par de ocasiones claras para ampliar la distancia, pero el equipo desde el minuto del gol hasta que recibió el tanto del rival no quiso jugar al fútbol. Si tuvo alguna oportunidad de tanto era por el riesgo del contrario más que por nuestras intenciones. Y los gritos en el Nuevo Colombino llevaban mucha razón: Cervera dijo en la rueda de prensa que el Valladolid no era el Bayern de Munich. Cierto, no nos mintió, para él el Valladolid es el Barcelona de Guardiola con Eto'o. Cuando el equipo quiso atacar, en los últimos minutos, la jugada era muy creativa para el entrenador: balón a Álamo, como delantero centro y a ver que ocurre. Y nunca ocurrió nada.

Otra manía de este hombre que todo lo quiere controlar es hacer los tres cambios a falta de veinte minutos de partido. ¿Qué tipo de control es ése cuando vas ganando y se puede lesionar tu portero? Que no nos engañen más, el control de Cervera es ser un entrenador mediocre que origina para sí mismo unas situaciones de riesgo -cambios, gente joven- cuando el sistema es completamente nulo.

Para mí ya no hay remedio, como dije al principio. Pero mi ira asciende a Cervera, que sabe lo que sabe y hace lo que hace sin esconderlo nunca. El que lo eligió, cuando todo el mundo pedía otro entrenador con unas ideas diferentes, con un nombre claro. Un entrenador que se desvinculó de su club para venir a Huelva y que no lo hizo porque el más iluminado de entre todos, el Señor Peguero, decía que no sabía tratar con la prensa.

Ya fue un palo que Cervera fuera entrenador, pero uno intenta motivarse. Es imposible. Peguero nos la metió doblada de nuevo con un entrenador tipo Alcaraz, tipo Quique Hernández, de los que siempre se les despide del Nuevo Colombino entre pitos y resignación. Me siento tremendamente dolido por ello, por ver que profesionales del fútbol caen siempre en el mismo error de querer destruir el fútbol.

Diré algo críptico para finalizar: Cada jornada que un entrenador como Cervera esté al mando del Recreativo, el Recreativo irá perdiendo un aficionado más. Esto es insoportable para cualquiera.

 :alabar :alabar :alabar

Como he dicho en el post de Cervera, creo que aquí en Huelva nos merecemos ya algo más. A Comas y compañía, habría que dejarles claro que después de esta experiencia, hay que intentar otra cosa ya. Y lo que dices sobre la afición está clarísimo: este tipo de entrenador la va mermando poco a poco, y hay mucha gente que se va a ir bajando del barco, porque es algo desesperante, y encima es algo que se repite año tras año. Si ayer éramos 5.200, el próximo partido seremos menos y así sucesivamente. ¿Quién tiene ganas de ir así al fútbol, de llevar a sus hijos para ver eso?

Y vuelvo a insistir en lo de , le da un notable en su blog a Cervera por el partido de ayer. ¿Ha cambiado tan radicalmente su forma de ver el fútbol? De todas formas, aunque toda la prensa, como lo está, esté a favor de Cervera como ya hicieron la última época de Alcaraz (salvo ), creo que esta vez la afición va a explotar. No veía a la gente tan cabreada como ayer, tantos pitos durante el partido al entrenador desde hace tiempo. Si los dos partidos de casa en cuatro días los plantea así, la grada pedirá claramente su destitución.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 16 Octubre 2011, 11:49:57
yo pensaba que alcaraz era el ultimo mohicano en el futbol profesional y se reporducen como clones evolucionados. :'( :'(
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 16 Octubre 2011, 12:41:23
Yo ayer también lo di como una causa perdida.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 16 Octubre 2011, 12:48:00
Con los ojos cerrados le cambiaba yo por Alcaraz.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 16 Octubre 2011, 12:57:09
Con los ojos cerrados le cambiaba yo por Alcaraz.

Tampoco vamos a ponernos tan tremendos
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 16 Octubre 2011, 13:00:24
Tampoco vamos a ponernos tan tremendos

Ahí tienes la temporada que está haciendo el Almería  ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 16 Octubre 2011, 13:16:31
Ahí tienes la temporada que está haciendo el Almería  ;)

Buen ejemplo si señor, ¿viste el Almería-Valladolid de la semana pasada?.  :crazyeyes: :crazyeyes: :crazyeyes:

Con una plantilla superior que la nuestra hizo exactamente lo mismo que Cervera ayer, encerró al equipo toda la segunda mitad con jugadores como Aarón o Goitom en el banquillo o con Rafita de extremo y Soriano de mediapunta.

Además si nos ponemos en plan simple y demagogo el Almería se creó para ascender y de momento jugaría los play-off porque está a 4 puntos de los 2 primeros, el objetivo del Recre es la permanecia y está 2 puntos por encima. Si Lucas con la plantilla que tiene no saca resultados pese a sus "lucadas", mejor que se retire.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 16 Octubre 2011, 13:17:17
Ahí tienes la temporada que está haciendo el Almería  ;)

Pues ayer primera derrota y otra vez sin hacer nada, sólo dedicándose a defender. Y por los comentarios de la gente del Almería, dicen que se veía venir y que bastante bien iban para como estaban jugando. Y ojo, van bien pero con un gran equipo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 16 Octubre 2011, 14:14:33
Sus métodos gustarán más o menos, pero solo hay que mirar las temporadas que hace con sus equipos en Segunda para saber que es un entrenador efectivo. Me reafirmo, con los ojos cerrados.

Yo siempre lo he dicho, yo voy al Nuevo Colombino a ver a mi equipo ganar, no a jugar bien.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 16 Octubre 2011, 14:27:11
Sus métodos gustarán más o menos, pero solo hay que mirar las temporadas que hace con sus equipos en Segunda para saber que es un entrenador efectivo. Me reafirmo, con los ojos cerrados.

Yo siempre lo he dicho, yo voy al Nuevo Colombino a ver a mi equipo ganar, no a jugar bien.

Te repito ¿con qué plantillas?, quitando el exitazo que tuvo en su primera etapa en el Recre sólo ha entrenado a equipazos en segunda: el Xerez, Murcia y ahora Almería. Repasa las plantillas.

Hablas como si Lucas Alcaraz con su estilo y nuestra actual plantilla pudiera sacar más y mejor rendimiento, de momento nunca lo sabremos porque es imposible verlo, pero su forma de entrenar al Almería indican más bien todo lo contrario.

Y también te lo repito, puestos a ser simplistas como creo que es tu argumento, Cervera está en el objetivo que se marcó y Alcaraz de momento está en play-off a 4 puntos del ascenso directo con más plantilla que el Sabadell. No nos podemos quedar en lo superficial.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: FORESTALRECRE en 16 Octubre 2011, 14:28:51
yo pensaba que alcaraz era el ultimo mohicano en el futbol profesional y se reporducen como clones evolucionados. :'( :'(

Es que hay iluminados como el que quiere mucho al Recre que están en otra onda futbolistica. Se busca más el conservadurismo personal que la valentía en los proyectos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 16 Octubre 2011, 14:43:50
Sólo una pequeña petición, si podemos centrarnos en Cervera mejor. Si hay que hacer síntesis con Alcaraz, vale, pero sin centrarnos en él, ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Marras en 17 Octubre 2011, 00:52:29
como me identifico contigo camelot... a mi no me importaria perder, o que nos empataran si hemos sido valiente echandonos para adelante (tipo marcelino, o como se presupone a Lobera) porque en ese sentido hay mas que ganar que perder...

por dios como me acuerdo de ese #queremosalobera y como me arrepiento de que no lo hayan traido
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RubenS en 17 Octubre 2011, 12:10:16
Gran artículo Camelot, se puede decir más alto, pero no más claro :rezar:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 17 Octubre 2011, 12:43:45
[Diré algo críptico para finalizar: Cada jornada que un entrenador como Cervera esté al mando del Recreativo, el Recreativo irá perdiendo un aficionado más. Esto es insoportable para cualquiera.

Lo que creo que es un sintoma mas es que el numero de espectadores esta bajando jornada tras jornada:

Recre - Celta 6000 espectadores
Recre - Elche 5928 espectadores
Recre - Almeria 6.134 espectadores
Recre - Valladolid 5.262 espectadores

Salvando el partido de Almeria, derbi andaluz al cual vinieron algunos almerieneses, la dinamica es a la baja y creo que ira bajando algo mas. La gente salio muy quemada este sabado, te pueden empatar de muchas maneras, pero ver al equipo encerrado y con el culo en tu area desde el primer tiempo con un jugador mas es de traca.

A Cervera hay que reconocerle que ha ido de cara, es deicr, siempre ha dicho cual es su idea de futbol y lo esta demostrando dia si dia tambien. Evidentemente lo positivo de un entrenador es que cambie sus ideas si ve que estas no funcionan, y claro los resultados le han cubierto la espalda (ahora me acuerdo de algun comentario de Martinetti sobre el resultadismo), porque jugar lo que se dice jugar poco, ideas ofensivas nulas y a esperar que alguien de arriba vea la luz.
A mi este entrenador no me gusta, pero porque dicha idea futbolistica no me gusta, reconozco las limitaciones de la plantilla, pero hay muchas plantillas en 2ª que son igual o peores que, por lo menos, intentan jugar mas al futbol que nosotros.
Lo del sabado fue de traca si, pero aun seria mas de traca que viendo el riesgo de hacer lo que hizo lo vuelva a repetir, ahi es donde ya jugaria la "cabezoneria", y este factor me preocupa aun mas que su idea futbolistica, esa "cabezoneria" en otro entrenador nos llevo a descender.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Recreweno en 17 Octubre 2011, 12:44:30
yo pensaba que alcaraz era el ultimo mohicano en el futbol profesional y se reporducen como clones evolucionados. :'( :'(

 xDD   xDD   xDD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: riquitrack en 17 Octubre 2011, 14:18:36
Este Cervera creo que es incluso peor que Lucas, como mucho igual  xD xD xD xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: PASION DECANA en 17 Octubre 2011, 15:10:37
Con los ojos cerrados le cambiaba yo por Alcaraz.

Pues abre los ojos hombre. Parece mentira que desees un cambio asi con el daño que ha hecho este mediocre entrenador al Recre. Cervera/Alcaraz tanto monta monta tanto la unica diferencia con el Almeria es que tienen mucha mas plantilla que nosotros.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 17 Octubre 2011, 21:58:25
Hace mucho tiempo que visito esta página, incluso he puesto algún comentario que otro, pero aislados. En este post, me he dado cuenta, que hay una cosa que este foro tiene (mejor dicho, los que escriben en este foro), y es que puedes dar tu opinión sin que medien insultos, y por supuesto, que solamente se hable de fúbtol, valiendo cualquier opinión educada.

Enhorabuena, no es fácil de conseguirlo.


Y ahora, voy a dar mi humilde opinión sobre Cervera. Por cierto, buen artículo, si señor el que he leido sobre él.
Yo creo, que tal cual él dice (Alvaro Cervera), los jugadores hacen lo que pueden, y yo diré, que él hace lo que puede con lo que tiene, porque que nadie nos engañe, esta plantilla es de lo peorcito que hay en segunda si o si. Me cuesta lo más grande, asimilar que los Alex Quillo, Pablo Sánchez, Cifu, Zamora, Asen, Aitor son jugadores habituales en este Recre. Aquí falta calidad, y además, desgraciadamente, los que la tienen o se les presiona demasiado, o se lo han creido y ahora no dan ni una o están comiendo pipas en la grada porque no corren.
De todas formas, yo le daré mi aprobado al Mister, porque hasta ahora, no le ha ido malamente al equipo, teniendo en cuenta lo que he dicho, así que a excepción del sábado (que reconozco que fue vergonzoso), le doy mi apoyo y espero que al menos, haya aprendido de los errores.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Recreweno en 17 Octubre 2011, 23:09:05
Hace mucho tiempo que visito esta página, incluso he puesto algún comentario que otro, pero aislados. En este post, me he dado cuenta, que hay una cosa que este foro tiene (mejor dicho, los que escriben en este foro), y es que puedes dar tu opinión sin que medien insultos, y por supuesto, que solamente se hable de fúbtol, valiendo cualquier opinión educada.

Enhorabuena, no es fácil de conseguirlo.


Y ahora, voy a dar mi humilde opinión sobre Cervera. Por cierto, buen artículo, si señor el que he leido sobre él.
Yo creo, que tal cual él dice (Alvaro Cervera), los jugadores hacen lo que pueden, y yo diré, que él hace lo que puede con lo que tiene, porque que nadie nos engañe, esta plantilla es de lo peorcito que hay en segunda si o si. Me cuesta lo más grande, asimilar que los Alex Quillo, Pablo Sánchez, Cifu, Zamora, Asen, Aitor son jugadores habituales en este Recre. Aquí falta calidad, y además, desgraciadamente, los que la tienen o se les presiona demasiado, o se lo han creido y ahora no dan ni una o están comiendo pipas en la grada porque no corren.
De todas formas, yo le daré mi aprobado al Mister, porque hasta ahora, no le ha ido malamente al equipo, teniendo en cuenta lo que he dicho, así que a excepción del sábado (que reconozco que fue vergonzoso), le doy mi apoyo y espero que al menos, haya aprendido de los errores.



Carlos Ríos con una plantilla similar hizo una buena segunda vuelta y no era tan cagón.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 17 Octubre 2011, 23:22:39
Carlos Ríos con una plantilla similar hizo una buena segunda vuelta y no era tan cagón.

No estoy de acuerdo con la vena ramplona de Cervera, ya lo puse en mi comentario el sábado tras el partido, pero eso que dices no es del todo cierto. La plantilla que tenía Ríos contaba con Fabri en la portería, con Raúl Cámara en el lateral zurdo, con Rafita, con Aarón o con Jesús Vazquez, vamos que era sensiblemente superior.

Respecto a lo que dices de que Carlos Ríos no era tan cagón te diré que a ratos, repasando su post te puedes dar cuenta que pese a empezar con cierta valentía se volvío cagón y sólo rectificó tras el supuesto ultimatum. ¿No recuerdas unas bandas en ataque formadas por Rafita y Aitor?, ¿no te acuerdas de Fidel en el banquillo y el debate de que no era santo de su devoción en el filial?, ¿te acuerdas que Juan Villar tardó algo en entrar en el equipo?, ¿no recuerdas tampoco que Pablo Sánchez pasaba al principio de la titularidad al banquillo y del propio banquillo a la grada?. Lo que pasa es que Carlos Ríos rectificó a tiempo porque incluso se le criticó el hecho de poner a Manolo Martínez de pivote defensivo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 18 Octubre 2011, 08:18:46
No estoy de acuerdo con la vena ramplona de Cervera, ya lo puse en mi comentario el sábado tras el partido, pero eso que dices no es del todo cierto. La plantilla que tenía Ríos contaba con Fabri en la portería, con Raúl Cámara en el lateral zurdo, con Rafita, con Aarón o con Jesús Vazquez, vamos que era sensiblemente superior.

Respecto a lo que dices de que Carlos Ríos no era tan cagón te diré que a ratos, repasando su post te puedes dar cuenta que pese a empezar con cierta valentía se volvío cagón y sólo rectificó tras el supuesto ultimatum. ¿No recuerdas unas bandas en ataque formadas por Rafita y Aitor?, ¿no te acuerdas de Fidel en el banquillo y el debate de que no era santo de su devoción en el filial?, ¿te acuerdas que Juan Villar tardó algo en entrar en el equipo?, ¿no recuerdas tampoco que Pablo Sánchez pasaba al principio de la titularidad al banquillo y del propio banquillo a la grada?. Lo que pasa es que Carlos Ríos rectificó a tiempo porque incluso se le criticó el hecho de poner a Manolo Martínez de pivote defensivo.

Carlos Rios era un buen motivador y punto. De entrenador era de lo mas normalito que había, lo que pasa es que cuajó dentro del vestuario y sobre todo fuera del vestuario. Su "palabrerío" gaditano cautivó a mas de uno!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 18 Octubre 2011, 08:44:11
Carlos Rios era un buen motivador y punto. De entrenador era de lo mas normalito que había, lo que pasa es que cuajó dentro del vestuario y sobre todo fuera del vestuario. Su "palabrerío" gaditano cautivó a mas de uno!

yo no se tu, pero yo disfrute muchos partidos de la segunda vuelta, haciendo trinagulaciones el equipo de izquierda a derecha hasta tirar a puerta, por ponerte ejemplo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 18 Octubre 2011, 12:37:12
yo no se tu, pero yo disfrute muchos partidos de la segunda vuelta, haciendo trinagulaciones el equipo de izquierda a derecha hasta tirar a puerta, por ponerte ejemplo.

Es cierto lo que dices Alakran, con Carlos Ríos ha habido muchos y muy buenos momentos de juego, pero no es menos cierto que también se le criticó todo lo que comento en el segundo párrafo de mi anterior mensaje, tampoco es mentira que se le acusó de "tirar" las posibilidades de play-off con sus planteamientos en partidos como los de Tenerife o el Villarreal B. A lo que me refiero es a que las críticas que recibió Carlos Ríos en algunos momentos no son muy diferentes de las actuales, y que además el gaditano contaba con un equipo sensiblemente superior al actual.

Sinceramente veo a Carlos Ríos entrenando a esta plantilla y me sale que pondría a Cifu en el lugar que ocupaba Raúl Cámara, me sale que Fidel jugaría lo mismo que el año pasado, que Aitor participaría exactamente lo mismo que el año pasado y tengo muchas dudas de que el acompañante de Matamala en la medular en vez de Jesús Vazquez fuera Héctor Font y no Zambrano o Álex Quillo. También me genera dudas saber quién sería el acompañante de Manolo Martínez que utilizaría Ríos hasta la llegada de Lamas, el delantero centro, la ubicación de Javi Álamo y si jugaría en el lugar que lo hacía Aarón.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 18 Octubre 2011, 12:40:52
Es cierto lo que dices Alakran, con Carlos Ríos ha habido muchos y muy buenos momentos de juego, pero no es menos cierto que también se le criticó todo lo que comento en el segundo párrafo de mi anterior mensaje, tampoco es mentira que se le acusó de "tirar" las posibilidades de play-off con sus planteamientos en partidos como los de Tenerife o el Villarreal B. A lo que me refiero es a que las críticas que recibió Carlos Ríos en algunos momentos no son muy diferentes de las actuales, y que además el gaditano contaba con un equipo sensiblemente superior al actual.

Sinceramente veo a Carlos Ríos entrenando a esta plantilla y me sale que pondría a Cifu en el lugar que ocupaba Raúl Cámara, me sale que Fidel jugaría lo mismo que el año pasado, que Aitor participaría exactamente lo mismo que el año pasado y tengo muchas dudas de que el acompañante de Matamala en la medular en vez de Jesús Vazquez fuera Héctor Font y no Zambrano o Álex Quillo. También me genera dudas saber quién sería el acompañante de Manolo Martínez que utilizaría Ríos hasta la llegada de Lamas, el delantero centro, la ubicación de Javi Álamo y si jugaría en el lugar que lo hacía Aarón.

independientemente de quien juegue y la posicion. se jugaria a otra cosa e incluso se le podria sacar mas provecho al equipo que el que se esta dando ahora???  yo creo que si.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 18 Octubre 2011, 13:14:11
independientemente de quien juegue y la posicion. se jugaria a otra cosa e incluso se le podria sacar mas provecho al equipo que el que se esta dando ahora???  yo creo que si.

Puede ser que juegue a otra cosa y saque mayor provecho pero puede ser también que no, te pongo ejemplos:

Recuerdo el debate que se generó en el foro el día que ganamos 0-1 en el Ruíz de Lopera, me acuerdo de que se comentaba que jugando de esa manera tan ultracoservadora lo normal era perder, se asemeja mucho a lo que se ha comentado este año tras sacar idéntico resultado en el Rico Pérez contra el Hércules. Otro ejemplo casi calcado a algo que ha pasado este año es el partido del año pasado frente al Valladolid en el Nuevo Colombino, un partido en el que se acabó perdiendo 0-1 pese a que con 0-0 teníamos un jugador más tras la expulsión de Oscar antes del descanso. Los comentarios sobre Ríos los puedes ver tu mismo aqui:

http://www.fororecre.com/foro/index.php/topic,19256.135.html (http://www.fororecre.com/foro/index.php/topic,19256.135.html)

Me hace gracia especialmente un comentario que hace alusión al partido frente al Granada en el Nuevo Los Cármenes, aquel día también con uno más desde mediados de la primera mitad por la expulsión del portero Roberto, ganando 0-1, Ríos tiró de utraconservadurismo y acabamos palmando 2-1.

Insisto en que Carlos Ríos tenía mejor plantilla y no es un ejemplo de valentía tampoco, así que no creo que sea la solución de nada.  ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 18 Octubre 2011, 13:29:30
yo no se tu, pero yo disfrute muchos partidos de la segunda vuelta, haciendo trinagulaciones el equipo de izquierda a derecha hasta tirar a puerta, por ponerte ejemplo.

Yo no le quito mérito ni mucho menos, al revés. Yo también disfruté con él, en momentos puntuales. Tal como ha dicho un compañero. Aún recuerdo el 0-1 contra el Betis, con gol de Dani. El único tiro a puerta en todo el partido por cierto.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 18 Octubre 2011, 13:37:10
Puede ser que juegue a otra cosa y saque mayor provecho pero puede ser también que no, te pongo ejemplos:

Recuerdo el debate que se generó en el foro el día que ganamos 0-1 en el Ruíz de Lopera, me acuerdo de que se comentaba que jugando de esa manera tan ultracoservadora lo normal era perder, se asemeja mucho a lo que se ha comentado este año tras sacar idéntico resultado en el Rico Pérez contra el Hércules. Otro ejemplo casi calcado a algo que ha pasado este año es el partido del año pasado frente al Valladolid en el Nuevo Colombino, un partido en el que se acabó perdiendo 0-1 pese a que con 0-0 teníamos un jugador más tras la expulsión de Oscar antes del descanso. Los comentarios sobre Ríos los puedes ver tu mismo aqui:

http://www.fororecre.com/foro/index.php/topic,19256.135.html (http://www.fororecre.com/foro/index.php/topic,19256.135.html)

Me hace gracia especialmente un comentario que hace alusión al partido frente al Granada en el Nuevo Los Cármenes, aquel día también con uno más desde mediados de la primera mitad por la expulsión del portero Roberto, ganando 0-1, Ríos tiró de utraconservadurismo y acabamos palmando 2-1.

Insisto en que Carlos Ríos tenía mejor plantilla y no es un ejemplo de valentía tampoco, así que no creo que sea la solución de nada.  ;)

comparado con??? porque yo sigo diciendo que rios le da mil vueltas a cervera. ha tenido sus partidos, ahi estan pero tambien los ha tenido muy buenos, pero que muy buenos y nos hizo pensar hasta en play off. en cuanto a plantillas.... no sabes lo de si que podria dar este entrenador a alamo, font, soares... ni tu ni yo, asi que tampoco critiquemos lo que no sabemos.

es que parece siempre, que cada vez que hablas tratas de excusar a peguero y por ende a cervera
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 18 Octubre 2011, 14:18:29
comparado con??? porque yo sigo diciendo que rios le da mil vueltas a cervera. ha tenido sus partidos, ahi estan pero tambien los ha tenido muy buenos, pero que muy buenos y nos hizo pensar hasta en play off. en cuanto a plantillas.... no sabes lo de si que podria dar este entrenador a alamo, font, soares... ni tu ni yo, asi que tampoco critiquemos lo que no sabemos.

es que parece siempre, que cada vez que hablas tratas de excusar a peguero y por ende a cervera

Evidentemente comparado con Cervera que es sobre quien ha escrito Camelot. De todos modos ya he dicho muchas veces que yo trato de opinar en base a lo que veo, leo y oigo, de todos los protagonistas doy mi parecer tanto para lo positivo como para lo negativo, me duelen los dedos de escribir que Peguero no era mi candidato prioritario pero como yo no lo conozco personalmente y no tengo ningún conocido al que se la haya jugado, lo valoro por lo que veo en esta segunda etapa y creo que ha trabajado condicionado por unas duras circustancias ajenas a él, como también opino que algunos foreros no se paran a ver los detalles, pero eso no deja de ser mi opinión, tiene su responsabilidad propia del cargo pero no más porque hay un contexto.

Referente a Cervera digo, como ya comenté por ejemplo el sábado, que es amarrategui y ese aspecto no me gusta. En su día preferí como casi todos a Lobera, no porque lo conociera en profundidad sino por las referencias, pero que Cervera vino marcado por la figura de Lobera sin tener nada que ver. A partir de ahí decir que tiene también sus aciertos, con una plantilla que es la que es, ya lo dije el otro día no se puede culpar a Peguero por hacer una pésima plantilla y a Cervera por no sacar rendimiento a una plantilla no tan mala.

Que cada uno opine lo que quiera y en base a lo que sea, pero mi opinión no es que Cervera y Peguero sean culpables de todo ... Y opino que entre Ríos y Cervera apenas hay diferencia.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 18 Octubre 2011, 14:30:26
Evidentemente comparado con Cervera que es sobre quien ha escrito Camelot. De todos modos ya he dicho muchas veces que yo trato de opinar en base a lo que veo, leo y oigo, de todos los protagonistas doy mi parecer tanto para lo positivo como para lo negativo, me duelen los dedos de escribir que Peguero no era mi candidato prioritario pero como yo no lo conozco personalmente y no tengo ningún conocido al que se la haya jugado, lo valoro por lo que veo en esta segunda etapa y creo que ha trabajado condicionado por unas duras circustancias ajenas a él, como también opino que algunos foreros no se paran a ver los detalles, pero eso no deja de ser mi opinión, tiene su responsabilidad propia del cargo pero no más porque hay un contexto.

Es tu opinión, ahora digo la mía:

Defiendes a Peguero siempre, pase lo que pase y siempre hay otro factor externo que influye cuando la caga. Pero siempre dices primero el "y que conste que no soy Pro-Peguero", cosa que queda muy bien a la primera o a la segunda, luego ya no cuela.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 18 Octubre 2011, 14:35:48
Es tu opinión, ahora digo la mía:

Defiendes a Peguero siempre, pase lo que pase y siempre hay otro factor externo que influye cuando la caga. Pero siempre dices primero el "y que conste que no soy Pro-Peguero", cosa que queda muy bien a la primera o a la segunda, luego ya no cuela.

Yo no suelo decir "y que conste que no soy Pro-Peguero", yo digo "repito una vez más que no soy Pro-Peguero", importante lo de "repito una vez más" porque cada vez que doy mi opinión sobre él se me sale con el argumento del "peguerismo" como por ejemplo antes Alakran, sólo debato de su confección de la plantilla y los factores que han podido influir, no de su trato personal o lo que hiciera en su primera etapa. Creo que soy muy mayorcito para decir abiertamente si fuera o no 100% afín a Peguero si fuera el caso, vamos que no doy mis opiniones pensando si lo que digo va a colar o no, eso es demasiado cansado ... a lo mejor piensa el ladrón que todos son de su condición.

De todos modos a lo mejor lo que tengo que hacer es leer escrito "Peguero" y darle caña, sin pararme a leer nada más, sin tratar de argumentar, sin consideraciones, a lo mejor lo idoneo y así no tendría la necesidad de ver si cuela o no cuela sería criticar sistemáticamente a Peguero incluso dando por ciertas cosas no probadas ... me lo pensaré.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Recreweno en 18 Octubre 2011, 15:55:38
Yo no suelo decir "y que conste que no soy Pro-Peguero", yo digo "repito una vez más que no soy Pro-Peguero", importante lo de "repito una vez más" porque cada vez que doy mi opinión sobre él se me sale con el argumento del "peguerismo" como por ejemplo antes Alakran, sólo debato de su confección de la plantilla y los factores que han podido influir, no de su trato personal o lo que hiciera en su primera etapa. Creo que soy muy mayorcito para decir abiertamente si fuera o no 100% afín a Peguero si fuera el caso, vamos que no doy mis opiniones pensando si lo que digo va a colar o no, eso es demasiado cansado ... a lo mejor piensa el ladrón que todos son de su condición.

De todos modos a lo mejor lo que tengo que hacer es leer escrito "Peguero" y darle caña, sin pararme a leer nada más, sin tratar de argumentar, sin consideraciones, a lo mejor lo idoneo y así no tendría la necesidad de ver si cuela o no cuela sería criticar sistemáticamente a Peguero incluso dando por ciertas cosas no probadas ... me lo pensaré.

Pues a ver como explica Peguero que los fichajes de Borda, Font, Soares, Peinado (visto bueno según dice él) y Asen, o están en el banquillo o están en la grada. Que al final a tenido el entrenador que tirar de la cantera.  Aparte de la lamentable labor de descartes. Usted dirá? no le parecen suficientes argumentos?

Y usted cree que Cervera, Cifu, Ximo, Zamora, Enrichk, Alamo y Arcas juntos con los de año pasado nos pueden asegurar la permanencia visto lo visto hasta ahora?

Cree usted que está bien planificada la plantilla?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 18 Octubre 2011, 20:58:14
Pues a ver como explica Peguero que los fichajes de Borda, Font, Soares, Peinado (visto bueno según dice él) y Asen, o están en el banquillo o están en la grada. Que al final a tenido el entrenador que tirar de la cantera.  Aparte de la lamentable labor de descartes. Usted dirá? no le parecen suficientes argumentos?

Y usted cree que Cervera, Cifu, Ximo, Zamora, Enrichk, Alamo y Arcas juntos con los de año pasado nos pueden asegurar la permanencia visto lo visto hasta ahora?

Cree usted que está bien planificada la plantilla?

Si me lo preguntas a mi, que no lo sé, ya he dado mi opinión sobre la confección de la plantilla infinidad de veces, aún a riesgo de todo lo que he comentado antes.

Ya he dicho que al final de temporada como es normal se verá qué fichajes han salido bien y qué otros han sido auténticas "bacalás" y se ajustarán cuentas, he comentado en varias ocasiones que aunque no me gustan muchas cosas que veo, la liga Adelante es muy larga, nada menos que 42 jornadas de las que sólo llevamos 8 disputadas. Yo digo, porque lo opino independientemente de quién sea el encargado de confeccionar la plantilla, que dicha confección ha estado condicionada por la situación del club tanto a nivel de llegadas como a la hora de colocar los descartes, después en cada uno está seleccionar lo que lee, ve u oye y pensar lo que quiera.

Lo que que también he dicho por activa y por pasiva es que no me parece lógico culpar a Peguero por la confección de una pésima plantilla, y a la vez atizarle a Cervera porque tiene mejor plantilla de lo que demuestra con sus alineaciones, incluso se ha llegado a hablar (que yo lo he leído) de grandes objetivos. Es como decir que esta plantilla es pésima (que puede serlo) pero en cambio decir poco menos que con Ríos en vez de Cervera la cosa iría rodada, para mi es una incongruencia.

Yo no intento para nada imponer mi opinión, lo que no voy es a escribir lo que no pienso.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 18 Octubre 2011, 21:43:08
Si me lo preguntas a mi, que no lo sé, ya he dado mi opinión sobre la confección de la plantilla infinidad de veces, aún a riesgo de todo lo que he comentado antes.

Ya he dicho que al final de temporada como es normal se verá qué fichajes han salido bien y qué otros han sido auténticas "bacalás" y se ajustarán cuentas, he comentado en varias ocasiones que aunque no me gustan muchas cosas que veo, la liga Adelante es muy larga, nada menos que 42 jornadas de las que sólo llevamos 8 disputadas. Yo digo, porque lo opino independientemente de quién sea el encargado de confeccionar la plantilla, que dicha confección ha estado condicionada por la situación del club tanto a nivel de llegadas como a la hora de colocar los descartes, después en cada uno está seleccionar lo que lee, ve u oye y pensar lo que quiera.

Lo que que también he dicho por activa y por pasiva es que no me parece lógico culpar a Peguero por la confección de una pésima plantilla, y a la vez atizarle a Cervera porque tiene mejor plantilla de lo que demuestra con sus alineaciones, incluso se ha llegado a hablar (que yo lo he leído) de grandes objetivos. Es como decir que esta plantilla es pésima (que puede serlo) pero en cambio decir poco menos que con Ríos en vez de Cervera la cosa iría rodada, para mi es una incongruencia.

Yo no intento para nada imponer mi opinión, lo que no voy es a escribir lo que no pienso.

Yo estoy contigo en casi todo lo que dices. Pero no en que eximir a Peguero de su parte de culpa, que la tiene y mucha. Evidentemente la calidad de la plantilla es bajita, muy bajita, pero también, precedida de la situación económica del club. Eso si, cuando lleguemos a la última jornada como bien tu has dicho, diremos los aciertos y los fallos, porque ahora son suposiciones, comentarios poco contrastados y sobre todo, intuiciones. Es más, la comparación de Alvaro Cervera con Carlos Ríos, aún queda muy lejos, porque si bien recuerdo, a Carlos Rios, hasta se le buscó sustituto, según la prensa.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 18 Octubre 2011, 22:25:23
Yo estoy contigo en casi todo lo que dices. Pero no en que eximir a Peguero de su parte de culpa, que la tiene y mucha. Evidentemente la calidad de la plantilla es bajita, muy bajita, pero también, precedida de la situación económica del club. Eso si, cuando lleguemos a la última jornada como bien tu has dicho, diremos los aciertos y los fallos, porque ahora son suposiciones, comentarios poco contrastados y sobre todo, intuiciones. Es más, la comparación de Alvaro Cervera con Carlos Ríos, aún queda muy lejos, porque si bien recuerdo, a Carlos Rios, hasta se le buscó sustituto, según la prensa.

Si es que todo lo que tu has dicho en este mensaje lo suscribo al 100%, no he escrito ni un mensaje en el que exima a Peguero de su cuota de responsabilidad en la confección de la plantilla, ni en los que no participan o rinden en la actualidad, ni en los que seguro que acabarán las 42 jornadas y se confirmarán como auténticos pufos. Yo lo que digo es que en mi opinión la planificación de la plantilla más allá de gustos y criterios personales ha estado totalmente condicionada por la situación que atraviesa el club, leo que algunos le restan importancia en el peso global de la planificación y en mi opinión es el factor más fundamental. Por lo tanto quien quiera simplificarlo en un debate pro-en contra de Peguero, a lo mejor es que no termina de leer el comentario.

Referente a Ríos no voy a comentar más sobre él porque el artículo de Camelot va sobre Cervera, que además ha comentado que nos centremos como es natural en su escrito.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 19 Octubre 2011, 08:23:28
Si es que todo lo que tu has dicho en este mensaje lo suscribo al 100%, no he escrito ni un mensaje en el que exima a Peguero de su cuota de responsabilidad en la confección de la plantilla, ni en los que no participan o rinden en la actualidad, ni en los que seguro que acabarán las 42 jornadas y se confirmarán como auténticos pufos. Yo lo que digo es que en mi opinión la planificación de la plantilla más allá de gustos y criterios personales ha estado totalmente condicionada por la situación que atraviesa el club, leo que algunos le restan importancia en el peso global de la planificación y en mi opinión es el factor más fundamental. Por lo tanto quien quiera simplificarlo en un debate pro-en contra de Peguero, a lo mejor es que no termina de leer el comentario.

Referente a Ríos no voy a comentar más sobre él porque el artículo de Camelot va sobre Cervera, que además ha comentado que nos centremos como es natural en su escrito.



Ok. Entonces, los dos tenemos la misma opinión. Creo que voy a tener que leer mejor los comentarios. Cantaré el himno del Sevilla como penitencia.

De todas formas, y hablando de Cervera, y aún estando en boca de todos, antes del partido de Valladolid, por un partido ya se le está extra-juzgado. Si ese partido lo hubieramos ganado, otro gallo hubiese cantado.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 19 Octubre 2011, 09:26:20
Ok. Entonces, los dos tenemos la misma opinión. Creo que voy a tener que leer mejor los comentarios. Cantaré el himno del Sevilla como penitencia.

De todas formas, y hablando de Cervera, y aún estando en boca de todos, antes del partido de Valladolid, por un partido ya se le está extra-juzgado. Si ese partido lo hubieramos ganado, otro gallo hubiese cantado.

si ese partido lo llegan a ganar por la minima tal y como queria cervera, te aseguro que mas de 3/4 de los que alli estaban, se echarian a la yugular del mister.
fue vergonzoso y un resultado asi no borraria nada de lo sucedido.  ademas, la aficion tiene mucha personalidad, no nos llames tontos conformistas, asi porrque asi,
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 19 Octubre 2011, 10:14:12
De todas formas, y hablando de Cervera, y aún estando en boca de todos, antes del partido de Valladolid, por un partido ya se le está extra-juzgado. Si ese partido lo hubieramos ganado, otro gallo hubiese cantado.

Pásate por el post del Recre-Elche. Que se ganó
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 19 Octubre 2011, 13:13:17
Cervera tuvo los mismos fallos en el partido, siendo el resultado final el que fuera, tanto si hubiesemos ganado como si hubiesemos perdido, pero al final se empató. Lo que digo es que los resultados mandan, y si se hubiese conseguido la victoria, diríamos, que me guste más o menos, pero el año pasado a estas alturas estabamos muchísimo peor colocados que ahora y eso, que teníamos, bajo mi opinión, mejor plantilla.


la aficion tiene mucha personalidad, no nos llames tontos conformistas, asi porrque asi,

No digas comentarios que por mi boca no han salido( en este caso, por mis dedos), porque yo mismo sería tonto conformista como tu dices, porque soy parte de la afición, y por supuesto, no me considero como tal.

Yo so lo digo, que un equipo como el Recre, debería de tener un poco más de paciencia, o al menos, nosotros la afición. Pero por supuesto, podemos opinar libremente.


Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 19 Octubre 2011, 13:24:52
independientemente de quien juegue y la posicion. se jugaria a otra cosa e incluso se le podria sacar mas provecho al equipo que el que se esta dando ahora???  yo creo que si.


Además, mira, voy un poco más allá, aunque se desvíe del tema. Yo quiero un proyecto, pero quiero que se apueste además por él, aunque todos estemos un pocos disconformes con las bases, pero apostar por algo, y no que unos remen hacia la izquierdo y otros hacia la derecha. Aunque es cierto, que si no nos transmiten nada, nosotros la afición poco vamos a aportar, pero bueno, eso es otro cantar.

En los últimos años, los "proyectos de proyectos" han quedado en eso, por varias cuestiones, que no son del caso, pero ahora, que estamos en un momento muy muy difícil, creo que es el momento de sentarnos y apostar por algo. Yo apuesto por Cervera, aunque mi idea futbolística sea otra, y apuesto, porque es lo que hay, y me guste más o menos, tengo que dar un plazo razonable para dar mi opinión en el campo (sea con aplausos o sea con pitos) y creo que ni se merece aplausos y tan siquiera pitos, de momento me abstengo. Eso si, el día del Valladolid, la cagó.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 19 Octubre 2011, 14:42:19
Cervera tuvo los mismos fallos en el partido, siendo el resultado final el que fuera, tanto si hubiesemos ganado como si hubiesemos perdido, pero al final se empató. Lo que digo es que los resultados mandan, y si se hubiese conseguido la victoria, diríamos, que me guste más o menos, pero el año pasado a estas alturas estabamos muchísimo peor colocados que ahora y eso, que teníamos, bajo mi opinión, mejor plantilla.


No digas comentarios que por mi boca no han salido( en este caso, por mis dedos), porque yo mismo sería tonto conformista como tu dices, porque soy parte de la afición, y por supuesto, no me considero como tal.

Yo so lo digo, que un equipo como el Recre, debería de tener un poco más de paciencia, o al menos, nosotros la afición. Pero por supuesto, podemos opinar libremente.




 te rrecuerdo que desde que estaba CR no entro el equipo en zona de descenso??? mal estuvimos los primeros partidos pos-alfaro, en la que el pesimismo afloraba a borbotones. y creo recordar que hubo partidos en los que perdimos u empatamos y dimos la cara sobradamente, ademas que carlos paso de alguien muy conservador a pasar al ataque y buscar el segundo en un abrir y cerrar de ojos, cosa que con este hombre no se ha dado.
 y en cuanto a lo de tont.... no hace falta decir las cosas, con solo insinuarse basta. eso pasa por decir cosas asi, se interprenan como uno crea.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 19 Octubre 2011, 15:45:35
te rrecuerdo que desde que estaba CR no entro el equipo en zona de descenso??? mal estuvimos los primeros partidos pos-alfaro, en la que el pesimismo afloraba a borbotones. y creo recordar que hubo partidos en los que perdimos u empatamos y dimos la cara sobradamente, ademas que carlos paso de alguien muy conservador a pasar al ataque y buscar el segundo en un abrir y cerrar de ojos, cosa que con este hombre no se ha dado.
 y en cuanto a lo de tont.... no hace falta decir las cosas, con solo insinuarse basta. eso pasa por decir cosas asi, se interprenan como uno crea.
El año pasado a estas alturas, acaban de echar a Pablo Alfaro, y eramos colistas.

Y si, en algo te doy la razón, porque INSINUO que eres más admirador de CR que de AC, con el primero, se vieron cosas diferentes, ahí todos estamos de acuerdo, e incluso, también lo estamos en que CR hubiese dado otro aire a este equipo, pero éste ya no está y además, es imposible que venga y no nos podemos flagelar con eso.

A ver, yo no quito la razón en lo AC, si hasta un TONTO lo está viendo, pero yo también he visto esta temporada partidos o fases de ellos que me llenaban de optimismo. Yo solo pido paciencia y que apoyemos lo que hay. Eso si, llegado a punto suficiente, si esto siguo así, que la directiva actúe.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 27 Febrero 2012, 15:26:08
El Recre: no tan bien como puede

Llegan los buenos resultados, algo que suele ocurrir en casi todas las campañas cuando celebramos un nuevo año, y empieza a hablarse de infravaloraciones y sobrevaloraciones. Lo he leído por aquí, lo he escuchado por allá, pero necesito utilizar este altavoz para hacer mías las palabras de otro ilustre forero: la situación que vive el Recre actualmente, de meter goles, de ganar partidos, es simplemente la situación lógica con la plantilla que tenemos.

Nos han querido vender la moto con dos temas: el primero de ellos que tenemos una plantilla muy mala. Lo han dicho desde la prensa muchas veces, lo ha dicho el propio entrenador al principio -no así textualmente, pero sí dándolo a entender- y está claro que eso es falso. Enumeremos: Manu, Bonaque, Manolo Martínez, Borda, Córcoles, Cifu, Fernando Vega, Matamala, Zambrano, Arcas, Villar, Fidel, Álamo, Rubio, Berrocal, Pablo Sánchez... no es una mala plantilla, aunque haya lastre. Pero son jugadores que ya querrían muchos equipos tener en sus filas.

La siguiente idea que se intenta transmitir ahora es la de que Álvaro Cervera es un gran técnico y debemos a él la clasificación. No voy a quitar méritos, pero si añadiré exigencia. Si alguien sabe un poquito de fútbol, lo primero que no dice es que Pablo Sánchez sirve para La Orden, o sabe que Matamala y Manolo Martínez son dos jugadores experimentados y que aportan mucho, o que Fidel es un aunténtico dandy capaz de hacerte ganar un partido. O si alguien conoce la cantera, sabe que además de los canteranos que han subido este año hay otros como Álvaro González o Chuli que también podrían estar. Así que si uno sabe esas cosas, no firma en agosto mantenernos deportivamente en la última jornada -otra cosa es el apartado económico, en aquellos momentos convulso.- Pero como esas cosas hay que saberlas, tampoco vamos a hacer sangre.

Yo digo que este equipo lo está haciendo muy bien a pesar de Cervera. Una plantilla por encima de un técnico. Y escuchando las últimas declaraciones de Pablo Comas, creo que el nuevo Presidente piensa como yo. Recordemos que la peor racha del equipo viene en las primeras diez jornadas aproximadamente, cuando él aún no confiaba en Pablo Sánchez, hombre ofensivo elemental en este equipo, cuando jugaba con trivote, cuando Zamora era titular indiscutible, cuando Fidel no aparecía nunca, cuando se defendía un córner con todo el equipo y encajábamos gol... bueno, eso casi que sigue pasando.

Pero había circunstancias muy claras que todos veíamos, menos él. Era un equipo rácano, que le quemaba el balón en los pies. Y el propio Cervera no ayuda porque aunque no sea un showman como dicen por ahí, es una persona que complica la estabilidad con la afición a través de la prensa. El once que sacó el otro día, o mejor dicho, los dieciocho convocados ante el Elche, deberían de ser con los que se cuenten habitualmente. Eso se ve, son los mejores. Pero a Cervera le ha costado veintiséis jornadas.

Como persona, no tengo nada que decir de él, ni bueno ni malo, porque no lo conozco. Hago este comentario para que quede claro que no hay un odio innato. Y tampoco quiero hacer una masacre con él. Ojalá que los equipos que saca fueran siempre los mejores posible, ojalá que perdiera miedo a perder y tuviera más ambición por ganar. Entonces le aplaudiría sin miramientos, más allá de los resultados.

Pero conozco a dos puñados, o tres, de personas que piensan como yo y no somos entrenadores. Sólo conocemos a nuestro equipo. Y qué curioso, cada vez que ganamos o jugamos un partido serio es con la alineación preferida por todos. La única sensación que me queda es que el Recreativo no está rindiendo al máximo nivel, y eso me molesta. Así que la pantomima de que ahora estamos en una situación gloriosa en la tabla no me la contéis. Estamos cómodos, pero yo estoy muy triste porque podríamos estar mucho, mucho mejor. Luchando al menos por entrar en el sexto puesto.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: ikechuku en 27 Febrero 2012, 15:52:17
No puedo estar de acuerdo, la plantilla es muy limitada, escasa de calidad, peor que la de años anteriores. Los resultados no  deben ocultar el bosque...
Lo ultimo que querría es que nuestra afición fuera incongruente y exigente en exceso
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 27 Febrero 2012, 15:59:58
Muy de acuerdo contigo en todo Camelot,tenemos una buena plantilla,lo único es que hay que saber poner a los jugadores
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 27 Febrero 2012, 16:11:31
No puedo estar de acuerdo, la plantilla es muy limitada, escasa de calidad, peor que la de años anteriores. Los resultados no  deben ocultar el bosque...
Lo ultimo que querría es que nuestra afición fuera incongruente y exigente en exceso

Es una plantilla limitada, pero no un equipo limitado ni escaso de calidad. Tenemos una laguna en el lateral izquierdo, cubierto con decoro por Cifu, pero nuestro 11 está entre los mejores diez equipos de la categoría. Por debajo para mí de los seis grandes -a dos de los cuáles le acabamos de ganar sin atisbar realmente en qué son mejores-, pero a la altura de algún otro y claramente por encima de la mitad de los equipos.

No creo que sean los resultados precisamente los que nos lleven a pensar que eso es así, son las sensaciones de que cuando se "juega a jugar al fútbol" se puede jugar al fútbol. Hay equipo para estar con algunos puntos más, pero sobre todo para disfrutar más de un espectáculo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 27 Febrero 2012, 16:13:47
Yo si estoy de acuerdo con Camelot en alguans cosas, este equipo no es tan malo como lo pintan algunos, y tambien tiene culpa el entrenador que en algunos partidos las cosas no hayan salido como deberian.

Pero tambien decir que hay que aplaudir a Cervera que ha ido dosificando y enseñando la categoria a jugadores y jovenes y eso es muy importante pero esto tambien tienen la culpa jugadores como Manolo Martinez o Pablo Sanche o Aitor que los habran ayudado adaptarse.

Este equipo aun no ha llegado a su techo y si el entrenador quiere podemos estar muy cerca del sexto puesto.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Plata en 27 Febrero 2012, 16:19:43
100% de acuerdo contigo Camelot  :ok:

Una plantilla limitada no gana 0-3 al Elche o al Murcia, ni torea a Las Palmas, ni le gana los 12 puntos al Elche y al Hércules. Una plantilla limitada no mete los golazos que estamos metiendo, tanto en jugadas colectivas como individuales. Pero claro, hay que tener a los buenos en el campo, porque si no, no pasarían la mitad de las cosas que están pasando.

Más preguntas:

- ¿qué jugadores de segunda son capaces de hacer la jugada que hizo Álamo ante Las Palmas o ante el Elche?
- ¿qué jugadores de segunda son capaces de hacer lo que hizo Pablo el sábado (el recorte) o el año pasado en Balaídos?
- ¿qué jugadores de segunda son capaces de centrar o sacar jugadas a balón parado como lo hace Fidel?
- ¿qué jugadores de segunda son capaces de hacer la segunda vuelta que hizo Villar el año pasado?
- ¿qué mediocentros de segunda tienen el toque que tiene Arcas?
- ¿qué mediocentros de segunda hacen todo lo hace Matamala?

Y seguro que se podrían poner más preguntas de ese estilo...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 27 Febrero 2012, 16:52:32
La plantilla no es limitada, limitada la hace el que se sienta en el banquillo. A dia de hoy, aun sigo preguntandome como en este equipo Pablo Sanchez o Fidel no han sido titulares indiscutibles.
Eso si, si Cervera nos salva habra cumplido el objetivo, pero seria mas bien "a pesar de sus decisiones algo controvertidas". Para mi un buen entrenador es el que sabe sacarle el maximo partido a su plantilla y dejando en el banquillo a jugadores como Fidel o Pablo Sanchez es imposible. Menos mal que parece (aunque nunca se sabe) que se ha dado cuenta que poner a lo mejor que tienes no es sinonimo de perder fuera, si no mas bien es sinonimo de ganar, o mas bien, de tener mas posibilidades para el triunfo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 27 Febrero 2012, 18:00:22
Lo de pobrecitos a otros, Cervera.
Nosotros aprendimos con Marcelino a distinguir entre estar limitado y estar limitándose. Tú vas vendiendo una historia que cada día se cree menos gente.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 27 Febrero 2012, 18:54:53
Lo de pobrecitos a otros, Cervera.
Nosotros aprendimos con Marcelino a distinguir entre estar limitado y estar limitándose. Tú vas vendiendo una historia que cada día se cree menos gente.

 :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: makita en 27 Febrero 2012, 19:03:50
Como este año estoy tan desconectá, todavía no sé si los jugadores son malos de cojones, malos a secas, regularcillos, o hasta buenos ... (es más, todavía tengo que preguntar ... "ese quiené?")

Pero evidentemente, lo que están demostrando es que no lo hacen tan mal como se pensaba en un principio; y si de vez en cuando hacen buenos partidos ... es que pueden dar eso y más de sí.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 28 Febrero 2012, 09:15:00
Estoy de acuerdo con Camelot. Es innegable que Cervera está consiguiendo el objetivo de la permanencia, eso hay que reconocérselo. El equipos es ahora mismo un equipo de ciertas garantías en defensa. Pero de ahí a ensalzar a Cervera como un gran entrenador, como están haciendo muchos en prensa, sin pararse a criticar lo más mínimo la cantidad de cosas que ha venido haciendo mal, media un abismo.

Cuando perdíamos partidos, los defensores de Cervera decían "si es que con lo que tiene no puede hacer más, tiene 30 jugadores, etc.". En cuanto gana, "qué gran entrenador es Cervera", de los jugadores se dice poco, y se basa todo en el resultado. En mi opinión Cervera se ha equivocado en muchas cosas desde el principio, y en algunas ha ido rectificando, pero no del todo. Es el entrenador del tipo de que aunque las cosas le salgan mejor cambiando, en cuanto pueda va a volver a sus orígenes. Y aunque tenga unos jugadores con los que puede hacer algo más, y se demuestra cada vez que se intenta, prefiere jugar a aguantar y marcar en jugadas aisladas. Así hemos ganado los últimos partidos, salvo el del Girona que se salió a por el partido y se demostró que se podía. Uno de sus principales defectos es que no sabe reaccionar ante un resultado en contra. Un gol en contra para nosotros prácticamente es una derrota, porque a partir de ahí Cervera no sabe leer los partidos, hace los cambios tarde y el equipo no está preparado para tomar la responsabilidad de atacar, que cuando vas por detrás tienes que hacerlo. Él va con un guión a los partidos, y en cuanto la cosa se desvía de eso, ya no sabe leerlos y caemos normalmente. Y luego resulta que contra el Elche por ejemplo toda la primera parte estamos pegando pelotazos a Berrocal sin ton ni son, y sin ningún resultado. En cuanto Matamala baja el balón y lo abre a banda, primer gol. Intentamos otra jugada combinativa, segundo. Con lo que al final resulta que con ese fútbol rácano no se obtienen resultados y te arriesgas a que si te marcan prácticamente el partido está perdido, porque no sabemos reaccionar, pero si intentamos mínimamente jugar a algo, y no estoy hablando de jugar a tumba abierta, sino de que cuando tengas el balón tener una idea de juego (cuando lo hemos hecho ha dado resultado), que con los jugadores que tenemos es totalmente factible.

Entiendo que Comas y compañía, los que están diseñando un nuevo proyecto, si tienen la intención de aspirar a otros objetivos, no cuenten con Cervera. Es lógico. Por cosas como las que he expuesto no es un entrenador ganador. Para subir a Primera no puedes estar dependiendo todas las jornadas de qué hace el otro equipo, intentar ganar en jugadas aisladas, no ser capaz de remontar, primar los jugadores defensivos en zonas de ataque a los ofensivos, etc. Normalmente suben a Primera los equipos que van a ganar, salvo raras excepciones. El mismo Paco Herrera comentaba el otro día que el Almería había cambiado del equipo que era al principio, que ahora iban a intentar jugar para ganar.

No puedo estar de acuerdo, la plantilla es muy limitada, escasa de calidad, peor que la de años anteriores. Los resultados no  deben ocultar el bosque...
Lo ultimo que querría es que nuestra afición fuera incongruente y exigente en exceso

Me gustaría que expusieras las razones de por qué la plantilla es muy limitada y escasa en calidad, y peor que la de años anteriores. Yo no veo en qué esta plantilla es inferior a la del año pasado, por ejemplo. Para mí la calidad o el nivel de una plantillla se mide en lo que los jugadores demuestren en el campo, no en si a priori un jugador tiene más nombre que otro. Jesús Vázquez era importante, pero ahora tenemos a Arcas y a Zambrano que creo que no lo hacen peor que él, a pesar de su poca experiencia. Bonaque o Borda no desmerecen en nada a Mora. Hemos perdido a Aaron y hemos ganado a Álamo. Manu está salvando al equipo muchos días aunque tenga fallos puntuales, igual que Fabricio. Estaba Rafita, pero ahora Córcoles lo hace muy bien, y Cifu por la izquierda no lo hace tampoco peor que Cámara.

Para mí tenemos plantilla para estar entre los diez primeros, y eso es sinónimo de poder pelear por la sexta plaza. Y digo ésto viendo los resultados que obtenemos y viendo a los demás equipos. Imaginaros donde estaríamos sin el lastre de las primeras jornadas con los siete partidos sin ganar, o de otros partidos con resultados a favor y que nos hemos echado atrás, etc.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 05 Marzo 2012, 08:48:36
Álamo-Dependencia

Veo normal que los equipos tengan dependencia de su mejor jugador, pues por eso mismo es la estrella del conjunto y el que tiene que tirar del carro o solucionar los partidos. Pero sin quitarle ningún mérito a Álamo, que está haciendo una buena temporada, no es un jugador que esté arrollando por encima de los otros. Para Cervera no es así, Álamo es un jugador superlativo, de nivel de Primera División, y todo el ataque debe sondearse a través de él.

Ante el Barcelona B la Álamo-Dependencia se llevó -otra vez- al máximo. Los últimos minutos de Javi eran para echarse una carrera y vomitar, hastiado del enorme esfuerzo que debía realizar. Durante todo el partido se atacó por la banda derecha, descolgando la banda izquierda con un no-extremo como es Aitor, muy bien en tareas defensivas pero nefasto en apartados ofensivos. En la segunda mitad, Álamo pasó a la punta de ataque y el desplazado fue Sergi Enrich a la derecha. Como consecuencia, la fatiga nubla las ideas, que además es algo de lo que carece el extremo canario, de clarividencia en los metros finales, y decidió en una gran oportunidad con dos hombres para rematar en buena posición, realizar una vaselina que se marchó fuera.

Después de ponernos en situación, realizaré la pregunta sobre la que va este artículo: ¿Está obligado el Recreativo a tener Álamo-Dependencia? Para Cervera sí. Sus argumentos están en el campo, sólo hay que seguirlo algunos partidos. Para mí, no.

Hay un rumor muy extendido de que tenemos una plantilla mediocre. Hay quién lo cree ciegamente y ya con eso justifica todo -incluído el entrenador- pero no es así. ¿Se atreve alguien a decirme quién es más eficaz? ¿Álamo o Fidel? Miren los minutos, los goles, las asistencias, y la sorpresa será increíble. ¿No quedó nadie sorprendido de que Rubio fuera tan bueno? ¿Cómo es posible que un entrenador que lo ve día a día lo ponga sólo diez minutos? ¿Por qué se defenestra deportivamente a Pablo Sánchez haciéndolo correr como un pollo sin cabeza cuando es un jugador con técnica para otro tipo de fútbol?

En definitiva, tenemos un equipo para no depender de nadie. Pero claro, Cervera tiene sus preferencias. Para él, que Aitor juegue un balón en paralelo en la salida de balón en defensa y lo pierda entregándoselo a un rival no es problemático -ocurrió ayer mismo, tiren de vídeo si quieren, que luego esas cosas se olvidan- pero si lo hace Fidel hay que decir en público que tiene que jugar en la banda cerca del banquillo para darle órdenes -me sentiría insultado como profesional si me dijeran eso-.

Ya está bien de la Álamo-Dependencia. Aunque es normal si tenemos un entrenador que prefiere poner de extremo zurdo a un centrocampista defensivo competente y tirar a la basura a uno de los jugadores más rentables de la plantilla. Y es normal si Rubio no entra aunque sea en la creación en partidos más cerrados, o si Pablo tiene que presionar, pasar, crear y finalizar él sólo y la dependencia es del extremo derecho.

Y que conste que Álamo es un grandísimo jugador, pero no le beneficia esto que hace Cervera. Ya lo llegó a lesionar una vez, y ahora merma al equipo ofensivamente con su idilio.

¿Hay Álamo-Dependencia? ¿O hay Cervera-tozudez?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 05 Marzo 2012, 16:17:40
 :palmas: :palmas: :palmas:

Te aplaudo porque, aciertas en toso los casos de tus articulos.

Para mi lo que tenemomos es Cervera-tozudez

Si se juega con 2 bandas abiertas y con 2 grandes extremos que tenemos uno para cada banda el equipo que tenemos enfrente juega a defenderlos y pierden 2 jugadores en ataque creando ma libeartad a nuestro centro del campo. Cada uno ve lo que quiere ver.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 05 Marzo 2012, 16:23:55
Todo correcto Camelot,estoy totalmente de acuerdo de la Alamodependencia. Que quede claro que me parece un grandisimo jugador,pero tenemos otras opciones y el propio jugador puede lesionarse con tanta acumulacion de minutos.
Que el ataque del equipo pase por sus botas sea una opcion, no una obligacion
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 05 Marzo 2012, 16:35:25
:palmas: :palmas: :palmas:

Te aplaudo porque, aciertas en toso los casos de tus articulos.



Muchísimas gracias, se agradece!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: ikechuku en 05 Marzo 2012, 17:25:42
Totalmente de acuerdo en el "problema" de la Alamo-dependencia. Se abusa del ataque por la derecha y el equipo se vuelve previsible. Y lo peor es ver cómo Alamo "deambula" en las segundas partes, totalmente asfixiado y nunca es sustituido.

Alamo es un jugador clarividente y diferente... estando fresco. El resto del tiempo (a partir del minuto 50-55) es una rémora, un lastre, jugar con 1 menos.

No tan de acuerdo en incluir en el problema a Pablo, Aitor o Fidel.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 05 Marzo 2012, 18:36:38
Es que incluso comprando la teoría de Cervera de dejarlo en el campo aunque no pueda ni con las botas, se equivoca ayer el entrenador.

En lugar de meter a Enrich, que es delantero centro puro, mete a Villar, que luego lo puedes pasar a la banda y poner a Álamo deambulando en punta.

Luego está claro que como dices no se puede dejar todo el ataque en las botas de un sólo jugador (contra el Elche no estaba en la primera parte y se marcaron 2 goles, dato para Cervera, que es el primero que mira eso de los goles que se marcan  o nos marcan según con quien en el campo).
Pero qué te vas a esperar del hombre que inventó la defensa de faltas en el punto de penalti...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 05 Marzo 2012, 21:58:25
De acuerdo Camelot. Para mi hay Cervera-Incapacidad.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 13 Marzo 2012, 20:28:49
¿Será Juanma él mismo?

Juanma ha estado en la retaguardia de tres entrenadores del Decano: Zambrano, Carlos Ríos y Álvaro Cervera. Las circunstancias han llevado al onubense tener el control del equipo en lo que queda de temporada, acompañado de Vicente Fuensalida, Miguel Ángel Campos y Santisteban.

El partido ante el Almería fue clónico a lo que Cervera proponía. Es justo que así lo sea, pues la convocatoria y todo el trabajo de la semana lo hizo el entrenador guineano, pero las intenciones de Juanma fueron las mismas que el actual míster del Racing. Incluso los cambios parecían hechos con el otrora entrenador.

Juanma, en las declaraciones de esta temporada, siempre ha defendido la forma de jugar del equipo, incluyendo que juegan muy bien en alguna que otra ocasión. He repasado hemeroteca y con Zambrano también intentaba bajarle las exigencias a la afición y elogiar al grupo y el trabajo diario.

No dudo que Juanma sea un trabajador nato. También Cervera lo era. Pero la oportunidad que tiene Juanma en estos momentos ya la quisieran muchos entrenadores: el equipo está trabajado defensivamente, cuenta con bastantes variables ofensivas, y el colchón de puntos es alto. Dispone de la suerte de no tener que sacar al club de una situación crítica, si no más bien de mantenerlo en tierra de nadie. ¿No consideráis que es la mejor situación para que Juanma demuestre sus conocimientos sin tensión?

Un miedo interior me dice que va a ser continuista con el trabajo del anterior técnico. Yo le pediría, desde estas humildes líneas, que fuera progresivo al trabajo de Cervera. Evidentemente, no va a cambiar todo lo aprendido ahora, sería una locura. Pero si puede mejorar esos aspectos que tanto se han criticado esta temporada. ¿Será Juanma un hombre que vaya a por los partidos? ¿Preferirá el talento al físico? ¿Seguirá contando con la cantera? Son sólo tres preguntas de las muchas que podríamos hacer.

Los partidos dictarán que tal entrenador es Juanma. Y el veredicto dirá si es un técnico de segundo plano o realmente sirve para ésto del fútbol.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 13 Marzo 2012, 21:05:56
Veo normal que mantenga la linea de trabajo diaria. Pero él tiene la oportunidad de retocar cosas, sobre todo en ataque. Si mantiene las mismas ideas y el mismo discurso y no intenta cambiar nada, para mi no vale. Y no vale, bien porque su gusto es como el de Cervera, bien porque no se atreve a implantar sus ideas.

La oportunidad es inmejorable para Juanma y de él dependerá aprovecharla.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 13 Marzo 2012, 21:52:56
si quiere mantener a aitor, al menos que eche el equipo mas arriba. presionando desde el campo contrario, los delanteros con la salida de balon y los centrocampistas acompañando para interceptar posibles pases irregulares, gracias a esa presion conjunta.
que quita a aitor?? pues que apueste por los jugadores de calidad para hacer buenas contrar desde el orden defensivo. bandas ofensivas, un centro del campo que sepa tocarla con calidad y delanteros rapidos e inteligentes ( es un guiño a chuli).

Esto es lo único que le voy a exigir si no quiere tocar el sistema de juego o cierto jugador.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 14 Marzo 2012, 01:06:11
Pues si a mí me dieran el mando del equipo ahora mismo, lo primero que "tocaba" era la defensa a balón parado. Antes de tocar nada en ataque incluso
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 14 Marzo 2012, 07:58:30
Es jugar a adivino, pero creo que no se va a atrever. Y en parte, lo entiendo. Aún tiene un pequeño margen de considerar que un mal partido es un mal partido de cervera. Si arriesga y falla, el mal partido es suyo. Aún así, me gustaría que fuera valiente.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 30 Marzo 2012, 23:02:25
VERGÜENZA

El Numancia - Recre ha acabado hace escasos minutos, menos de cinco, en el momento que comienzo a escribir estas líneas.

Me siento mal. Sé que mañana se me pasará, quizás dentro de diez minutos, pero me siento terriblemente mal. Siento vergüenza de mi equipo, del Recreativo, del fútbol. Y no le achaco los problemas a los once que estaban en el césped. Siento arcadas del planteamiento utilizado, de hacer de un deporte, de un espectáculo, de una profesión, un agónico tiempo de espera hacia un suicidio.

Juanma está tirando por la borda la oportunidad de su vida. Se acoge a once jugadores y no tiene más planteamientos. Si hoy jugaron Fidel y Cifu fue por lesiones, si por él fuera, quizás habría sacado el mismo equipo. Y parece ordenarle a sus chicos que estén atrás, que le nieguen afecto a la pelota. Juanma hace siempre los mismos cambios, de esos que no aportan nada. Está intentando llevar al límite el ya radical planteamiento de Cervera, pero incluso Cervera era, con todos sus defectos, el propio Cervera.

Estoy siendo claro en el culpable, y espero que Pablo Comas, Víctor Hugo, Iturbe, o a quién le corresponda tome cartas en el asunto ya. Me siento humillado como aficionado.

Ahora mismo siento vergüenza. No podría permitir otro encuentro así. Y más cuando en los últimos minutos hemos llegado más que en todo el partido, justo en el momento en el que lo hemos intentado. Es una clara evidencia de que hemos tirado ochenta minutos a la basura.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 30 Marzo 2012, 23:21:10
A mi me fastidia mucho que se ha hecho cargo de un Recre en una posicion comoda en la clasificacion y, por lo tanto, tiene margen para "arriesgarse" tacticamente e innovar sus ideas y solo se dedica a arroparse con un miedo escenico a perder. En fin...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: riquitrack en 31 Marzo 2012, 02:32:42
Este hombre es tan limitado de entrenador como lo fue de jugador, para arriesgar hay que saber que se hace y este hombre le viene muy grande este cargo. :ko: :ko:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Onuba_Crew en 31 Marzo 2012, 03:53:29
lo peor en el desanimo de la gente con el equipo se ve en el foro , se ve en el campo y se ve por la ciudad. Deberia terminar ya la temporada porque lo unico que puede pasar es mas daño. Mesa y comas tienen mucho trabajo para devolver la ilusion al recreativismo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: VIAPLANERO en 31 Marzo 2012, 10:45:02
lo peor en el desanimo de la gente con el equipo se ve en el foro , se ve en el campo y se ve por la ciudad. Deberia terminar ya la temporada porque lo unico que puede pasar es mas daño. Mesa y comas tienen mucho trabajo para devolver la ilusion al recreativismo.

lLo malo es eso que aún no ha terminado la temporada,fue descarado a por el empate y al final terminó perdiendo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camacho1889 en 31 Marzo 2012, 11:42:56
El equipo ha perdido el alma y deambula por el campo durante todo el partido.

Sinceramente... después de los últimso partidos, que jugadores valdrían para el año que viene?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 31 Marzo 2012, 11:53:48
El equipo ha perdido el alma y deambula por el campo durante todo el partido.

Sinceramente... después de los últimso partidos, que jugadores valdrían para el año que viene?

Yo veo mas problema del que los dirige desde el banquillo, que Fidel, por poner un ejemplo, tuviera la orden de no pasar del medio campo cuando no teniamos el balon no es culpa suya. A la hora de atacar no podemos pretender esperar solo a la jugada del año de Alamo (que esta quemao) o a un pelotazo aislado de Manolo Martinez. Para mi el equipo tiene mas variantes y mas alternativas de juego de las que se muestran. Anoche el Recre presionaba muy atras y cuando conseguia robar algun balon habia mucho campo por delante y muy pocos jugadores arriba, asi atacar es imposible, y ala hora de defender no te asegura no encajar un gol, como se pudo ver. :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: gegox en 31 Marzo 2012, 12:13:17
Creo en mi humilde opinion que a Juanma le queda grande el traje
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 31 Marzo 2012, 12:59:11
Totalmente de acuerdo, Camelot, poco que añadir. Simplemente apuntar una reflexión de Moreno, el técnico del Xerez, cuando le preguntaban sin Lucas le había influido en algo. Respondió: "se aprenden cosas de todos los entrenadores, pero luego uno tiene que tener sus ideas y su estilo propio". Ahí queda dicho todo.

Juanma se está limitando a ser una vulgar copia de Cervera, con todos los defectos de éste y con ninguno de sus aciertos. Normal, porque nunca ha estado al frente de un equipo. Pero no se le puede presentar la oportunidad de su vida y hacer ésto, y más en tu propia casa y ante tu afición.

Es lo que tiene ser alumno de un entrenador como Cervera, que acabas siendo un entrenador vulgarísimo. Cosas como ésta son las que aportan al mundo del fútbol entrenadores como el cántabro.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 02 Abril 2012, 14:00:38
Equivocados con Cervera

El tiempo da y quita razones, pero esta vez ha sido fugaz. Con Álvaro Cervera existía un debate sobre si él conseguía grandes resultados o realmente disponía de una plantilla que le salvaba el pescuezo. El alocado día con bajada del autobús incluída para marcharse a Santander fue acogido con ilusión por algunos y pesadumbre por otros.

Nadie le puede quitar los puntos conseguidos en el Recre a Cervera, pero nadie puede seguir pensando que es un entrenador de grandes cualidades. Sólo hay que moverse en el tiempo, hacie el presente o hacia el pasado, de que las críticas contra él eran justificadas.

Si miramos hacia atrás, el Real Unión de Irún decidió prescindir de él por no sacar el máximo rendimiento a la plantilla, y eso que el equipo estaba cuarto, puestos de playoffs de ascenso a 2ª. Pero si miramos al frente, las noticias, crónicas y foros de Primera División son mas claros con los datos y sensaciones. En Santander la mayoría de aficionados ya reconoce como un error el fichaje de Álvaro Cervera, admitiendo que el equipo es incluso peor que el que tenía el anterior técnico. 1 punto de 15 posibles es la marca más negativa en el Sardinero.

Pero si se ven los partidos y te informas con aficionados racinguistas, los errores son los mismos: Álvaro tiene sus vacas sagradas (ahora Colsa y Munitis), con cuentagotas se llega al área rival (hay partidos que ni se ha tirado a puerta), se ataca con un sólo jugador, por lo general Adrián (asumiendo el rol de Álamo), y en varias ocasiones ha dejado al mejor del equipo para los aficionados (Diop) en el banquillo. Cuestiones incomprensibles para salvar al equipo, que no muere matando en el césped, si no que se ve caer jugando al frontón con el ataque rival.

Esta situación me lleva a agradecerle a la Directiva del Recre que no pusiera ninguna pega a su salida (al menos ninguna pega excesiva) y que dudaran de su renovación desde el principio.

A Álvaro, sin rencor, quiero desearle suerte y que cambie su forma de ver el fútbol. Es una pena que un eléctrico extremo haya terminado siendo el más amarrategui de todos los catenaccios conocidos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 02 Abril 2012, 14:18:52
Equivocados con Cervera

El tiempo da y quita razones, pero esta vez ha sido fugaz. Con Álvaro Cervera existía un debate sobre si él conseguía grandes resultados o realmente disponía de una plantilla que le salvaba el pescuezo. El alocado día con bajada del autobús incluída para marcharse a Santander fue acogido con ilusión por algunos y pesadumbre por otros.

Nadie le puede quitar los puntos conseguidos en el Recre a Cervera, pero nadie puede seguir pensando que es un entrenador de grandes cualidades. Sólo hay que moverse en el tiempo, hacie el presente o hacia el pasado, de que las críticas contra él eran justificadas.

Si miramos hacia atrás, el Real Unión de Irún decidió prescindir de él por no sacar el máximo rendimiento a la plantilla, y eso que el equipo estaba cuarto, puestos de playoffs de ascenso a 2ª. Pero si miramos al frente, las noticias, crónicas y foros de Primera División son mas claros con los datos y sensaciones. En Santander la mayoría de aficionados ya reconoce como un error el fichaje de Álvaro Cervera, admitiendo que el equipo es incluso peor que el que tenía el anterior técnico. 1 punto de 15 posibles es la marca más negativa en el Sardinero.

Pero si se ven los partidos y te informas con aficionados racinguistas, los errores son los mismos: Álvaro tiene sus vacas sagradas (ahora Colsa y Munitis), con cuentagotas se llega al área rival (hay partidos que ni se ha tirado a puerta), se ataca con un sólo jugador, por lo general Adrián (asumiendo el rol de Álamo), y en varias ocasiones ha dejado al mejor del equipo para los aficionados (Diop) en el banquillo. Cuestiones incomprensibles para salvar al equipo, que no muere matando en el césped, si no que se ve caer jugando al frontón con el ataque rival.

Esta situación me lleva a agradecerle a la Directiva del Recre que no pusiera ninguna pega a su salida (al menos ninguna pega excesiva) y que dudaran de su renovación desde el principio.

A Álvaro, sin rencor, quiero desearle suerte y que cambie su forma de ver el fútbol. Es una pena que un eléctrico extremo haya terminado siendo el más amarrategui de todos los catenaccios conocidos.

+1

 Parece que no estábamos tan equivocados. Cervera está repitiendo en Santander en mucho menos tiempo todo o casi todo lo que le criticábamos aquí. En Santander, que lo recibieron como agua de mayo, no han tardado nada en darse cuenta de la realidad de Cervera, y lo que más les duele es que el equipo no intenta ni mínimamente hacer nada por ganar los partidos, y que el entrenador muestra una actitud totalmente pasota. Ya dije desde el principio que no me explicaba cómo un equipo que se juega el descenso a Segunda podía fichar a un entrenador como Cervera, pero claro, supongo que fue más cuestión de representante y enchufe que de aptitudes técnicas.

Desde luego, la imagen de Cervera con lo del autobús y ésto queda totalmente dañada. Ahora de lo que estoy seguro es que esos que sobre todo en la prensa lo defendían a muerte (y para los que los aficionados que criticábamos a Cervera estábamos locos y éramos muy exigentes y no veíamos el gran trabajo que estaba haciendo) no van a reconocer que no querían ver del todo la realidad con tal de llevar siempre la razón. Especialmente dedicado a los que dijeron "Cervera ha llegado a Primera antes que el Recre, por algo será, porque es un muy buen entrenador".
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 02 Abril 2012, 14:20:29
A esos les dedico mi artículo, a la prensa no crítica.  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: recreman en 02 Abril 2012, 19:56:04
Se puede decir que el Racing no gana desde que llegó Cervera o que el Recre no gana desde que se fue Cervera.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 02 Abril 2012, 20:09:36
Se puede decir que el Racing no gana desde que llegó Cervera o que el Recre no gana desde que se fue Cervera.

 :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 02 Abril 2012, 20:28:51
Se puede decir que el Racing no gana desde que llegó Cervera o que el Recre no gana desde que se fue Cervera.

Yo creo que Cervera sigue aquí, al menos su estela. No creo que una cosa implique la otra realmente.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: España en 03 Abril 2012, 02:20:17
Si miras  lo que a hecho Cervera en el Racing con un equipo que tambien estaría en la mitad baja de segunda división puedes decir que no estabas equivocado con él pero si miras a lo que nos interesa que es el Recreativo de Huelva no gana desde que se fue, no afronta los partidos con la intensidad de antes , no sabe a que juega, antes bien arropaditos atrás y saliamos a la contra con peligro, ya ni arropados ni peligro. Así que creo que ni ha ganado él con el cambio ni nosotros tampoco
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: de punta en 03 Abril 2012, 09:56:05
Si miras  lo que a hecho Cervera en el Racing con un equipo que tambien estaría en la mitad baja de segunda división puedes decir que no estabas equivocado con él pero si miras a lo que nos interesa que es el Recreativo de Huelva no gana desde que se fue, no afronta los partidos con la intensidad de antes , no sabe a que juega, antes bien arropaditos atrás y saliamos a la contra con peligro, ya ni arropados ni peligro. Así que creo que ni ha ganado él con el cambio ni nosotros tampoco
yo estoy contigo
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: recreman en 03 Abril 2012, 11:44:14
Si miras  lo que a hecho Cervera en el Racing con un equipo que tambien estaría en la mitad baja de segunda división puedes decir que no estabas equivocado con él pero si miras a lo que nos interesa que es el Recreativo de Huelva no gana desde que se fue, no afronta los partidos con la intensidad de antes , no sabe a que juega, antes bien arropaditos atrás y saliamos a la contra con peligro, ya ni arropados ni peligro. Así que creo que ni ha ganado él con el cambio ni nosotros tampoco

yo también estoy de acuerdo.

Con Cervera no éramos el máximo exponente del jogo bonito pero éramos un equipo bastante difícil de derrotar y peligroso a la contra.

Ahora no somos ni una cosa ni la otra.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: erjavpri en 03 Abril 2012, 11:46:30
yo también estoy de acuerdo.

Con Cervera no éramos el máximo exponente del jogo bonito pero éramos un equipo bastante difícil de derrotar y peligroso a la contra.

Ahora no somos ni una cosa ni la otra.
porque el que se ha quedao con nosotros tampoco es la panacea...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 03 Abril 2012, 16:09:16
El sábado me cogió en carretera el Racing - Granada y estaba escuchando Tiempo de Juego. En el descanso del partido dijo el corresponsal de Santander:

"Va a entrar nosequién (creo que era Arana, pero no lo recuerdo), lo lógico es que saque a Babacar, que ya se ha quemado en la primera parte, pero ya sabéis que con Cervera no puedes esperarte nada lógico"
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 07 Abril 2012, 21:01:52
Conexiones

Hay una cosa muy sencilla para todos los ámbitos de la vida: con los mejores, hay mayor posibilidad de un buen resultado. Quizás motivado por sanciones y lesiones, Juanma tuvo que sacar una línea ofensiva con Fidel, Villar, Pablo Sánchez y Berrocal. Los tres primeros se dedicaron a construir los goles y el último los subía al marcador.

La idea es sencilla: Fidel tiene dribbling y buen centro. Su regate no es estático, arriesga con el dinamismo de la carrera y eso hace que a veces falle o pierda el balón, pero a la vez, si no se intenta, no se puede lograr. Participó en todas las jugadas ofensivas del equipo mientras estuvo en el campo, y sin él el Recreativo perdió su baza ofensiva. Se llenó de responsabilidad para dar grandes pases, meterse un poco al centro con el equipo defendiendo y organizar el ataque iniciándose en él. Fue un jugador determinante ante el Guadalajara, la puerta de la magia del ataque. Y me duele, mucho, muchísimo, que no se le valore de acuerdo a su impresionante nivel.

Villar no está en su mejor momento, pero ha conseguido dar dos asistencias haciendo fácil lo que debe de ser fácil: centrar de primeras. Intentó el regate en su medida justa, pero no ralentizó el juego consiguiendo así que la conexión ofensiva siguiera fluyendo. Pablo Sánchez es el engranaje central de todo este sistema, con ese pase que enlaza la siguiente jugada, con ese puente entre Fidel y Villar, y también con la clase y categoría para finalizar la jugada. Aunque esa ha sido la especialidad de Berrocal, autor de un magnífico hat-trick con un 100% de efectividad.

El fútbol es más fácil con los buenos jugadores. Pero no sólo hace falta alinearlos. El resultado puede engañar, pero el Guadalajara ha tenido posiblemente más ocasiones que el Recreativo a lo largo del encuentro. En este caso la efectividad nos salvó, la efectividad y el que Berrocal o Pablo remataran tras buenas conexiones atrás. Pero si el rival hubiera tenido más puntería podríamos estar hablando de un 4-4 o un 4-5.

Aquí es donde entra Juanma. Yo no soy técnico y no sé por qué hará lo que hace, pero hoy, quizás con la soga al cuello, y quiero recalcar el quizás antes de que algún despistado lector quiera malintencionar mis palabras, se atrevió a dotar de libertad atacante a las bandas, aunque eso dejara un poco más vendida a la defensa comandanda por el genial Manolo Martínez.

Repito de nuevo, el resultado engaña. Hemos llegado cinco veces a puerta y hemos anotado cuatro goles. Pero el equipo ha intentado fluir de mejor manera. Aún así, me desconciertan los cambios realizados por el entrenador, que lejos de buscar el quinto tanto ha hecho desaparecer la magia ofensiva de la efectividad.

Estamos en una situación en la que hay que ganar como sea. Pocos creemos que esta temporada de para algo más que probar a jugadores del Recre B o seguir acumulando experiencia. Por eso mismo no voy a entrar en mas detalles tácticos. Mi opinión, y siento si le duele a alguien, es que Juanma, a pesar del partido de hoy, no está preparado aún para ser entrenador de Segunda División. Ojala pueda callarme la boca, no tengo ningún problema por tragarme la palabras, porque será un sabor de éxito.

Pero la clave de todo está en las conexiones. Y conectar no es sólo el potencial en las jugadas que han mostrado Fidel, Pablo, Juan y Jesús. Hay que conseguir conectar con la grada.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 07 Abril 2012, 21:11:20
a mi, a pesar de los goles, me siguió transmitiendo inseguridad por los cuatro costados. Como dices, nuestra defensa y centro del campo fue un coladero y para crear juego, mas de lo mismo. Nos quemaba el balón en los pies, menos cuando la tocaba Fidel, que lo vi jugar para el equipo, con muy buenos pases de 3/4 en adelante.
tan difícil es meter a rubio en el centro del campo para que distribuya la pelotita??
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: de punta en 07 Abril 2012, 21:31:27
Conexiones



Aquí es donde entra Juanma. Yo no soy técnico y no sé por qué hará lo que hace, pero hoy, quizás con la soga al cuello, y quiero recalcar el quizás antes de que algún despistado lector quiera malintencionar mis palabras, se atrevió a dotar de libertad atacante a las bandas, aunque eso dejara un poco más vendida a la defensa comandanda por el genial Manolo Martínez.
pues escuchando a M. parecia que teniamos que lincharlo,aju la perra que tienen com Martinez
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 07 Abril 2012, 21:42:01
pues escuchando a M. parecia que teniamos que lincharlo,aju la perra que tienen com Martinez
Le ha dado por el. Creete la mitad de lo que diga de el, porque ya sabemos que cuando tiene algo en contra de alguno...

Aunque es verdad que esta algo mas flojo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: de punta en 07 Abril 2012, 22:03:18
Le ha dado por el. Creete la mitad de lo que diga de el, porque ya sabemos que cuando tiene algo en contra de alguno...

Aunque es verdad que esta algo mas flojo.
segun el los dos goles son culpa suya,no se.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RC18SiempRecre89 en 07 Abril 2012, 22:13:56
segun el los dos goles son culpa suya,no se.
uno si, te acuerdad de el gol hace 2 partidos en el nuevo colombino en el que hay un jugador con balon para 2 defensas, y los dos defensas le dan espacio suficiente para liarla pues algo parecido a pasado, solo que con corcoles y manolo martinez, eso si hoy muy bien estuvo, por alto pillo TODO.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Abril 2012, 12:24:41
Campaña Anti-Socios

Bienvenidos a la nueva campaña anti-socios presentada por el Real Club Recreativo de Huelva, hasta hoy Decano del fútbol Español.

Presentamos nuestras nuevas ofertas para la reducción de socios prevista en la temporada 12/13:

- El Recreativo no es lo primero. Recuerda que adaptaremos el horario para que puedas ver con toda comodidad el encuentro de fútbol de tu equipo favorito.

- Un estilo salvaje. Si aún así quieres acceder al encuentro, te garantizamos el estilo más salvaje para denegar tus ganas de fútbol. Garantizamos que después de ver un partido planteado por Juanma, tus ganas de dedicarte a la microbricomanía se activarán, dejando de lado el deporte rey.

- Alejados. Conseguir información del Recreativo será cada vez más complicado, negando el acceso a tiempo completo de la prensa. ¡Así podrás dedicar mayor tiempo para informarte de la Crisis Económica!

- Grandes fichajes. Realizaremos fichajes de renombre en la categoría, con el objetivo de dejarlos en la grada. Esta enorme labor social hará que ni los socios del Recre ni los del resto de equipos puedan disfrutar de los futbolistas de calidad.

- El retoño perdido. Si quieres conocer a los jóvenes talentos de la cantera ahora tendrás que pagar.

No lo dudes, des-abonáte.



Para mentes despistadas, se trata de un texto irónico, pero que bien podría firmar nuestro peor enemigo y que por desgracia me haría agachar la cabeza y resignarme. Quedan unos dos meses de competición pero para mí ya es tiempo de más, sin ninguna motivación.

Ya está bien de exigirle al socio, exclusivamente por los planteamientos de partidos. El Recreativo te puede dar alegrías, dolores de cabeza, emoción y cabreos, pero la indiferencia se está instaurando.

Ojala haya una reacción pronto. Algo que anime a los aficionados. Debería de existir. La masa social es algo necesario para un club como el Recre. Hoy día el efecto es inverso.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Steve en 22 Abril 2012, 12:30:36
Muy bueno Camelot, y añade que el recre está perdiendo estos partidos, como campaña de marketing para que la gente no deje de ir al estadio por falta de objetivos.  xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: dekanito en 22 Abril 2012, 22:30:39
Tienes toda la razón, a mi el sábado cuando nos marcaron el tercero, a la vista de lo que estaba contemplando :meaburro: :(  y  :megafono:, me echaron del campo y probablemente no vuelva hasta la próxima temporada.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 22 Abril 2012, 22:32:22
Muy de acuerdo.

La gente tenía un nivel de cabreo importante al final del partido del otro día. Nos sentimos muy decepcionados viendo que a pesar de apoyar al equipo y al club en un momento en el que nada invita a ello, y en el que somos una minoría romántica, no se ofrece nada a cambio.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chocowallace en 22 Abril 2012, 23:43:47
y añadir (aunque este año me estoy viendo favorecido de este tipo de medidas) que quien se va a hacer socio si cada dos por tres regalan entradas, ofertas, etc etc?¿ este año considero que han abusao de la fidelidad del socio.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 23 Abril 2012, 00:09:36
no me molesta tanto lo de que pueda llevar amigos al campo por un modico precio de 7,50 euros en tribuna,,, ya que con el 50% la entrada se queda en 15 y al regalar otra,lo dicho ... me molesta mas que cobren por ver a la cantera o por entrar en la sala de trofeos,,,se pensaran que esto es el madrid o un club donde se pueda sacar mucho marketing? ,con las equipaciones tambien se van a equivocar,nos iba bien con cejudo,,,
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Decanazo_85 en 23 Abril 2012, 02:00:29
Buen articulo. EL Colombino es un cementerio, nunca hemos sido de gritar y animar al equipo sin parar (la mayoria, esta claro que hay excepciones) pero antes por lo menos se escuchaban palmas o algun que otro cantico de vez en cuando generalizado, ademas de mejores entradas por supuesto. Los partidos que he podido ir este año me han hecho darme cuenta que el equipo a nivel social cada vez esta mas muerto.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 02 Mayo 2012, 08:55:27
Mejor institución que deporte

Gildoy, con Pablo Comas a la cabeza y Víctor Hugo Mesa en la sombra, traen bajo el brazo un prometedor proyecto para el Recreativo de Huelva. Esto ha quedado demostrado con los grandes cambios instuticionales que está sufriendo el club Decano, profesionalizando el área de marketing con todas sus fuerzas y presentando proyectos a largo plazo que son interesantes.

Pero deportivamente el proyecto atrae mis dudas en estos momentos. Si bien ante todo quiero prestar mi confianza, pues la primera plantilla fue un trabajo de Julio Peguero y De La Corte, hay decisiones que me cuestan entender. Me reitero, es una valoración actual, no definitiva, como suele ser siempre el fútbol.

Los fichajes de Gildoy podemos decir que son cuatro: Berrocal y Rubio, buenos jugadores sin lugar a dudas, Fernando Vega, un decente lateral izquierdo y Danilo Peinado, quizás el más desapercibido de todos. Si analizamos cada jugador en su contexto podemos darnos con un canto en los dientes, ya que Peinado fue un agasajo previo a la compra del club, quizás sin pensar demasiado que podía o no ser lo mejor para el equipo. Además, se ha conseguido quitar de la plantilla a jugadores con los que no se contaba, con el máximo ejemplo de Kepa. En el punto más frágil está la venta de Fidel, no sabemos si consumada, pero por unas cantidades irrisorias que sí producen algo de pánico. Pánico que tenemos que ver tratar con los otros jugadores emblema del equipo. El verano será interesante para valorar los casos de Álamo, Arcas o Bonaque. Pero esto es un trabajo de hormiguitas, poco a poco, con esfuerzo y dedicación, y valorando en los meses de pleno calor cómo se va dibujando la futura plantilla.

El mayor problema radica en el banquillo. La rumorología y ellos mismos hablan de que tendremos nuevo entrenador, quizás en Mayo, pero seguro en Julio. La evidencia demuestra que Juanma no está preparado actualmente para sentarse en un banquillo de Segunda División, y no considero necesario dar más explicaciones de ello. Desde el terreno de juego se está ofreciendo una imagen pasiva que elimina las ganas de fútbol de cualquier aficionado: poco temple, falta de soluciones, mismos errores que un Cervera al que no hubo impedimentos a que se marchara -gracias a Dios-. Quizás, esta oportunidad de jugar varios partidos con cierta comodidad, pues es difícil meterse en puestos de descenso, aunque no imposible, sea la adecuada para el futuro entrenador. En caso de estar libre no entendería que no tuviera ya las manijas del Recreativo para ir forjando su estilo, algo que desde la nueva secretaría técnica parece basarse en un 4-3-3.

No es esto una crítica dura, si no los pensamientos de un aficionado con más ganas de que termine la temporada, o con más emoción por ver la fase de ascenso tanto a Primera como a Segunda, que por seguir el día a día de mi equipo. Parece que deportivamente estamos en un paréntesis. Y conmigo ese paréntesis no podrá, pero temo por los socios con menos aguante y que ya tengan tomada la decisión de no renovar ante la falta de motivación deportiva.

También dejar claro que me encanta que las bases institucionales tomen un primer puesto, pues ese es el corazón del club y el que no debemos dejar tocado. Aunque a veces tengo la sensación de que hay muchas noticias sobre cosas y pocas cosas sobre esas noticias. Esta crítica por el torneo de fútbol sala organizado, pues no me es fácil encontrar un seguimiento a dicho torneo, e incluso algunos participantes no tienen muy clara la clasificación. Quizás falta más ir concretando.

Eso sí, que no parezca esto que estoy enfadado. La esperanza me la han regalado, quizás el ansia de ver crecer a mi club también. Y parece que Gildoy puede, por eso deseo que lo hagan de la mejor manera posible.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sonic The Hedgehog en 02 Mayo 2012, 16:40:37
Muy buen articulo, sin llegar a ser una critica, pone en aviso a la institucion que partes debe cuidar para atraer a sus seguidores.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: PASION DECANA en 02 Mayo 2012, 16:57:30
 :ok:

Esa es tambien la impresión que tengo. No puedo estar mas de acuerdo con este articulo. Pienso que para ganarse la confianza de los aficionados y socio/as los nuevos propietarios deberian pasar ya de las palabras a los hechos
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 08 Mayo 2012, 13:42:52
¡Y la culpa es mía!

En esta vida hay gente lista, otros con suerte, algunos más torpes y otros que son definitivamente víctimas. Ser abonado al fútbol lleva implícito estar dentro de la última categoría mencionada, y si lo eres del Recre, últimamente lo agrava. No sólo es cuestión de soltar dinero para ver un ¿espectáculo? con más tintes románticas que artísticas, si no más bien resulta ser una cruz para el que realmente siente algo por este equipo.

El juego del equipo es para mí, vergonzoso. No voy a entrar en detalles tácticos, pero las ganas de ir al Nuevo Colombino disminuyen más y más si los nuestros tienen que ganar in extremis ante un Nástic colista que se paseó por Huelva. Los partidos son malos, un tostón y todos deberíamos celebrar como Juanma (si es que eso fue una celebración) cuando el árbitro pita el final del encuentro, porque entonces, sólo entonces, tenemos tiempo para hacer algo nuevo.

Retomando el tema de la celebración de Juanma, si en mis cumpleaños mi madre lo celebrara con su efusividad, yo me habría declarado huérfano voluntariamente. Pero no hay más ciego que el que no quiere ver, y poco más diré al respecto. La culpa de que nuestro entrenador hiciera llevarse las manos a la cabeza a todos los estilistas del mundo por el maltrato realizado sobre su chaqueta es ahora de la afición.

En eso se ha basado también Paco Morán y muchos comentarios que leo. La culpa es de los que insultan, que ahora parecemos todos, y lo que hizo Juanma está justificado. Me parece precioso, magnífico, y por si no lo entiende, léalo de nuevo con ironía. Si Juanma tiene un problema con una persona, que cite a esa persona en el juzgado, pero no es de recibo para su afición que tenga que soportar semejante frenesí de locura al final del encuentro. ¡Parecía que habíamos ganado la liga! Y sólo hemos empatado in-extremis al último.

Para colmo, Pablo Comas nos pide más cariño para los jugadores, que ahora es tiempo de sufrir. Dice que no es una crítica, pero los titulares son como son, y mí me duele. A estos jugadores se les trata bien, muy bien. ¿O ya olvidamos cuando Juan Villar nos mandó a callar? Si esta afición fuera cruel ese hombre no podría volver a salir al terreno de juego en el Nuevo Colombino. Somos demasiado mansos para que además nos quieran tomar por tontos. En fin, víctimas, como decía al principio.

Pero no hay problemas. Cuando perdamos un partido ya sabré que es culpa mía, o de mi padre que está al lado, o del señor del asiento de abajo. Quizás deberíamos afeitarnos mejor, usar una lírica exquisita durante la semana o rapear mientras cantamos un gol. Habrá que hacer algo ya que perdemos por nosotros.

Pero cuando ganen, el que pedirá el aumento de sueldo o verá ofertas de otros equipos serán los profesionales. Y se irán y bien por ellos. Pero ya está bien de acusar al socio, al aficionado.

En otra ciudad no iban ni 500 personas a ver lo que está pasando. Así que no juzguéis nuestro amor genéricamente. Ni se os ocurra.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chocowallace en 08 Mayo 2012, 14:11:20
Pues suscribo palabra por palabra lo dicho por Camelot, este año como la mayoría sabéis ni me hice socio ni estoy pudiendo ir con la frecencia que me gustaría al Nuevo Colombino "a disfrutar" de mi recre.
Quiero salir en defensa de "los pobrecitos 6000" que semana tras semana en un increíble ejercicio de amor desinteresado van al campo, a soportar (hablemos claro) semejante espectáculo. Es una canallada que estos valientes tengan que aguantar no solo, la incapacidad de algunos jugadores de hacer lo que se les presupone (jugar al fútbol) como para encima tener que aguantar las rabietas y gestitos de hombres como Juan Villar, Sergi Enrich o ahora el desafortunado Juanma. Desafortunado porque estando ante la gran oportunidad de su vida, no ha sabido coger el toro por los cuernos y lejos de implantar sus gustos o su carácter, ha optado por dejar a la deriva un equipo, "mimagino" confiado por la cercanía de la salvación matemática. ¿Como Juanma siendo un hombre de la casa y sabiendo lo que históricamente supone ser del Recreativo osa a "encararse" con unos pocos fieles y sufridores que tienen que aguantar que un colista desahuciado te vaya ganando a domicilio? Mal Juanma, mal los que tratan de defenderlo y peor aun los títeres que nos mienten, a lo hecho pecho, me he confundido, PERDÓN y pasas de ser un villano a un Caballero.

Como esto lo lee mucha gente, pido desde aquí una reacción inmediata del club, no solo a nivel deportivo sino a nivel institucional para, A) disculparse con los 5999 que no tienen porque aguantar que porque un estúpido insulte por sistema al entrenador, este se vuelva con desaires y malos modos B) salvar la temporada en lo deportivo y diseñar una campaña de captación de abonados muy potente porque sino estamos condenando al RCRH de los recreativistas a sufrir
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: M.A Kanko en 08 Mayo 2012, 14:24:06


 :rezar: :rezar:


Encima que somos pocos en el Colombino, nos echan la bronca, estoy es como cuando los profes nos regañan por los que nunca van.

Ya es hora de cuidar al socio, yo este año me hecho socio..y me tenido que privar de muchas cosas, viendo el desplante del mister, de la directiva y ahora de un "periodista"....no me siento querido, y donde no me quieren no estoy.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 08 Mayo 2012, 14:33:16
Grandioso, Camelot, completamente genial y lo.suscribo palabra por palabra. No tengo nada más que añadir a lo que has dicho. :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 08 Mayo 2012, 14:38:00
Yo solo digo que entre una y otra cosa cada vez tengo menos ganas de ir al futbol, cada vez me siento mas desanimado con el Recre y, no se por que, pero el otro dia queria que ganara el Nastic, al fin y al cabo fue el unico equipo con alma en el terreno de juego. Todo esto seria impensable en mi hace no mucho, pero estoy agotado. Pense que la llegada de los uruguayos podrian cambiar las cosas, pero a dia de hoy, creo que hay mas maquillaje que fondo.
Yo pediria que no vaya nadie al estadio, asi no tendremos la culpa de que Juanma se arranque los botones de la chaqueta o de que los jugadores no sean capaces de dar dos pases seguidos. Demasiada gente va todavia al futbol con el circo que es este club.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 08 Mayo 2012, 14:46:09
Ellos dicen que generamos presión pero... ¿y a nosotros? ¿no nos presionan? Nos obligan a callarnos y si no lo hacemos, nos insultan.
Ellos están trabajando y a final de mes cobran por ello, pero ¿y nosotros? solo ponemos dinero a fondo perdido ¿para que ellos se lo lleven calentito? No hombre, no.

Es fácil sustituir personal en el recre, es fácil sustituir jugadores en el recre pero.... ¿es fácil sustituir una socio? Que se lo hagan pensar para la próxima vez, si es que la hay.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Jidm en 08 Mayo 2012, 14:54:01
El juego del equipo será vergonzoso, pero el público también. Es una vergüenza la asistencia al estadio, porque es que ni los socios van al campo, y así no somos nada ni seremos nada. Y ahora vendrán críticas porque me meto con el público, pero si hacemos autocrítica veremos que la asistencia es de vergüenza para abajo vamos.

A todos nos gustaría, a mí el primero, de que el equipo estuviese en otra situación, pero tenemos el equipo que tenemos, los puntos que tenemos, y la situacion institucional que hemos vivido, y si somos del Recreativo, nos debe importar el escudo, nada más.  ¿Acaso la aficion del Athletic de Bilbao en sus años malos de luchar por la permanencia, a dejado vacio el estadio¿?? y la aficion del Villarreal esta temporada¿¿???

En fín, críticas al equipo sí, pero a nosotros mismos también.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 08 Mayo 2012, 14:59:07
Correcto Jidm, pero lo que se habla aquí es de las criticas que reciben los 4.500 que siguen yendo y dando la cara con el equipo. Si eso ya se critica, apaga y vamonos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 08 Mayo 2012, 15:00:25
El juego del equipo será vergonzoso, pero el público también. Es una vergüenza la asistencia al estadio, porque es que ni los socios van al campo, y así no somos nada ni seremos nada. Y ahora vendrán críticas porque me meto con el público, pero si hacemos autocrítica veremos que la asistencia es de vergüenza para abajo vamos.

A todos nos gustaría, a mí el primero, de que el equipo estuviese en otra situación, pero tenemos el equipo que tenemos, los puntos que tenemos, y la situacion institucional que hemos vivido, y si somos del Recreativo, nos debe importar el escudo, nada más.  ¿Acaso la aficion del Athletic de Bilbao en sus años malos de luchar por la permanencia, a dejado vacio el estadio¿?? y la aficion del Villarreal esta temporada¿¿???

En fín, críticas al equipo sí, pero a nosotros mismos también.

Vale, pero Comas hace mencion a los que vamos al futbol, no a los que no van. Por eso me da aun mas rabia.

PD: Forkando ya te ha respondido tambien. :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RubenS en 08 Mayo 2012, 15:07:51
Se puede decir más alto, pero no más claro, Camelot  :ok: Con aficiones como la del Valencia tenían que dar, que son los "primeros de la otra liga" y no veas como presionan...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chocowallace en 08 Mayo 2012, 15:13:29
El juego del equipo será vergonzoso, pero el público también. Es una vergüenza la asistencia al estadio, porque es que ni los socios van al campo, y así no somos nada ni seremos nada. Y ahora vendrán críticas porque me meto con el público, pero si hacemos autocrítica veremos que la asistencia es de vergüenza para abajo vamos.

A todos nos gustaría, a mí el primero, de que el equipo estuviese en otra situación, pero tenemos el equipo que tenemos, los puntos que tenemos, y la situacion institucional que hemos vivido, y si somos del Recreativo, nos debe importar el escudo, nada más.  ¿Acaso la aficion del Athletic de Bilbao en sus años malos de luchar por la permanencia, a dejado vacio el estadio¿?? y la aficion del Villarreal esta temporada¿¿???

En fín, críticas al equipo sí, pero a nosotros mismos también.

afición del villareal?¿

esto es un mecanismo de feed-back, tu pagas tu carnet con unas expectativas, si esas expectativas no se cumplen, tu apetencia baja, si tu apetencia baja, no vas al campo, sino vas al campo te replanteas pagar...

y lo peor es que desde el club menosprecian a los 6000 que intentan no fallar pese a las adversidades...como dice el anuncio, errooooor. El pueblo esta atravesando una época muy mala y desde el club deberían hilar muy muy muy fino...estamos hablando de que un club sin masa social, muere. Y para tener masa social en plena crisis económica tienes que tener un producto atractivo...y para los románticos dejar de un lado los sentimientos, porque yo quiero mucho a mi madre y a mi novia y a veces no tengo dinero pa comprarles un regalo y no por ello dejo de quererlas.

Este año los desplantes al socio son muchísimos desde 1001 promociones que atentan contra el bolsillo de los que a inicio de año pagaron su abono, pasando por desaires y malos modos de los profesionales del club, mala gestión...falta de claridad y movimiento para el proyecto del año que viene, etc. Me reitero de poco me sirve ver a dos tíos dándole patadas a un balón de nivea en el descanso del partido, si luego mi equipo no es capaz (ya no de puntuar) sino de demostrarme que va a por el nastic, que hay ganas...que tienen hambre.


A mi perro le digo que el día que me gruña o intente morderme sale de casa por la ventana....desde un institución tampoco deberían morder la mano que les da de comer
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 08 Mayo 2012, 15:33:47
Hoy día muy pocas entidades pueden subsistir sólo con sus incondicionales.
Tienes que enganchar al condicional, y para eso no te valen los detallitos (descuentos, shows en el descanso, ...).
Lo único que te vale es IR A POR UN OBJETIVO desde principio de temporada, reconocido abiertamente.

Y si fracasas, tendrás que cambiar cosas porque de lo contrario la próxima temporada, o aspiras por cosas menores, o te llamarán mentiroso en verano.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Rubio5 en 08 Mayo 2012, 16:33:25
Yo soy de Huelva,  he sido socio del recreativo desde el año 1992 hasta el 2010, ya que por motivos de trabajo me fui fuera un año, aún así pago mi entrada cada vez que puedo e intento ir, y en los últimos partidos (sobre todo desde que que Juanma está al cargo) han acabado con mis ilusiones y con mis ganas de ir al fútbol.

Antes flipaba con ir al Colombino a ver un RECRE-MARMOL MACAEL o un RECRE-GALDAR etc.., iban los mismos 3000/4000 de siempre, una afición entendida y que ha ido siempre a muerte con el equipo, manolo vilanova, Joaquín Caparrós, El ascenso frustrado con el Numancia, El gol de Cuyami, la pedazo de temporada en 2º con joaquín, los 3 goles de bodipo al numancia, el triste descenso a segunda b en pamplona, ese 31 de julio del 2000 con el ascenso aministrativo en la caseta del recre en las colombinas, las dos temporadas en segunda de luquitas, los goles de antoñito, el ascenso contra el xerez a primera, la final de elche, luquita nos vuelve a descender en un año raro, volvemos a segunda uche viqueira y un fútbol vistoso, viene marcelino y  tenemos el mejor recre de la historia, tres temporaditas en primera y otra vez descenso con luquita, y a partir de ahí un desengaño tras otro, días y días de malas noticias, ley concursal, cambio de equipo temporada tras temporada, y viene USTED PABLO COMAS A DECIR: ¿QUE NO HAY QUE CRITICAR AL EQUIPO Y APOYARLO?. Le responderé señor comas que se que nos lee, No llame tonta a la afición del Recre y cuídela que somos los que siempre estamos ahí y si tuviera huevos ya hubiera destituido a Juanma y multado a algunos jugadores que se han encarado con la afición.

Por este orden HUELVA RECRE AFICIÓN EQUIPO ENTRENADOR Y DIRECTIVA. NO LO OLVIDE.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: hansol en 08 Mayo 2012, 16:37:24
 ¿Acaso la aficion del Athletic de Bilbao en sus años malos de luchar por la permanencia, a dejado vacio el estadio¿?? y la aficion del Villarreal esta temporada¿¿???
En fín, críticas al equipo sí, pero a nosotros mismos también.

Cuando veamos al Athletic en 2ª en nuestra misma situación, hablamos. No comparemos ni circunstancias ni situaciones que son totalmente distintas.
A  mi me parece que en pocos sitios vas a encontrar a casi 5.000 personas un domingo a las 12 de la mañana de un domingo de mayo en el sur de España viendo un partido de futbol (o como se diga) entre el clasificado en el puesto 14 y el colista.
P/D En Villarreal están "regalando" las entradas a 2 € para llenar un campo de 1ª división (partido contra el At. de Madrid) para intentar salvar la categoria ............
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 08 Mayo 2012, 16:52:49
Me recuerda al profesor que les echa la bronca a los que van a clase porque la gente se escaquea y no va a clase.

De acuerdo con el artículo de Camelot.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Dosmilypico en 08 Mayo 2012, 19:27:10
Increible artículo. De acuerdísimo en todo.
Hace ya mucho que el Recre se convirtió en un circo, incluso cuando los resultados acompañaban... ahora somos un circo que, además, tiene malos resultados.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: ~SPQR~ en 08 Mayo 2012, 20:25:31
Yo soy de Huelva,  he sido socio del recreativo desde el año 1992 hasta el 2010, ya que por motivos de trabajo me fui fuera un año, aún así pago mi entrada cada vez que puedo e intento ir, y en los últimos partidos (sobre todo desde que que Juanma está al cargo) han acabado con mis ilusiones y con mis ganas de ir al fútbol.

Antes flipaba con ir al Colombino a ver un RECRE-MARMOL MACAEL o un RECRE-GALDAR etc.., iban los mismos 3000/4000 de siempre, una afición entendida y que ha ido siempre a muerte con el equipo, manolo vilanova, Joaquín Caparrós, El ascenso frustrado con el Numancia, El gol de Cuyami, la pedazo de temporada en 2º con joaquín, los 3 goles de bodipo al numancia, el triste descenso a segunda b en pamplona, ese 31 de julio del 2000 con el ascenso aministrativo en la caseta del recre en las colombinas, las dos temporadas en segunda de luquitas, los goles de antoñito, el ascenso contra el xerez a primera, la final de elche, luquita nos vuelve a descender en un año raro, volvemos a segunda uche viqueira y un fútbol vistoso, viene marcelino y  tenemos el mejor recre de la historia, tres temporaditas en primera y otra vez descenso con luquita, y a partir de ahí un desengaño tras otro, días y días de malas noticias, ley concursal, cambio de equipo temporada tras temporada, y viene USTED PABLO COMAS A DECIR: ¿QUE NO HAY QUE CRITICAR AL EQUIPO Y APOYARLO?. Le responderé señor comas que se que nos lee, No llame tonta a la afición del Recre y cuídela que somos los que siempre estamos ahí y si tuviera huevos ya hubiera destituido a Juanma y multado a algunos jugadores que se han encarado con la afición.

Por este orden HUELVA RECRE AFICIÓN EQUIPO ENTRENADOR Y DIRECTIVA. NO LO OLVIDE.

ufff vaya recuerdos.... uno de los goles que mas he celebrado:
http://www.youtube.com/watch?v=1FLqWQbKEpI# (http://www.youtube.com/watch?v=1FLqWQbKEpI#)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 08 Mayo 2012, 20:32:44
Ya veo que no te vendes al poder por mucho que te admire el presi  ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 08 Mayo 2012, 20:46:58
100% Camelot :ok:

Hay socios quemados que ya no van y pretenden que sigan yendo los que aun van con actuaciones como estas.


Yo creo que esta gente tiene mucho que aprender. El fútbol sin afición no es nada y, por tanto, el Recre, club arruinado, sin masa social y excasos apoyos, condenado a morir.

Que se replanteen las cosas antes de hablar.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Rubio5 en 08 Mayo 2012, 22:21:57
ufff vaya recuerdos.... uno de los goles que mas he celebrado:
http://www.youtube.com/watch?v=1FLqWQbKEpI# (http://www.youtube.com/watch?v=1FLqWQbKEpI#)

Hubo uno de epitié también en el último minuto, creo que contra el gimnastic de tarragona, que fue de traca en el 92", ese año tuvimos una flor en el culo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 08 Mayo 2012, 22:38:19
Grandisimo articulo Camelot, tengo la misma opinion que tu  :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 08 Mayo 2012, 22:48:23
Hubo uno de epitié también en el último minuto, creo que contra el gimnastic de tarragona, que fue de traca en el 92", ese año tuvimos una flor en el culo.

 :ok: Ese día jugamos fatal, Cesar paró lo más grande en un Nástic en el que creo que jugaba como estrella Ángel Cuellar.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 10 Mayo 2012, 08:55:41
Y nadie se acordó del partido

El pasado domingo, a las doce de la mañana, hubo un partido entre el Recreativo y el colista de la categoría, el Nástic. Esta es una afirmación que no sorprenderá a nadie, pero es un hecho que ha pasado de puntillas y se desvanece dejando paso al siguiente partido. No he leído mucho, casi nada, sobre el propio encuentro, y tampoco he hablado con mucha gente sobre él. ¿El por qué? Fue un partido malo, con empate en los últimos minutos y con un hecho que ha trascendido más que el propio fútbol.

Durante días hemos discutido la celebración de Juanma. Lo sigo llamando celebración para no originar ese debate de nuevo, pero pueden ponerle el nombre que deseen a esos eufóricos gestos del entrenador del Recre. Lo que nadie habla es de las decisiones tomadas durante el encuentro, de lo sucedido en él. No es un simple partido para olvidar, es un partido en el que se cometerion muchísimos errores. Voy a enumerar varios de ellos:

Primer error. El cambio en la portería. Alejandro debutaba como titular. Es cierto que Manu no tenía su mejor rendimiento últimamente, pero también es correcto pensar que a estas alturas hacer un cambio tan determinante para el colectivo defensivo es algo que intimida.

Segundo error. Esa decisión llevará a Juanma a tomar dos vertientes: o bien sigue contando con Alejandro, lo que inexplicablemente sería injusto para Manu, o bien vuelve a poner a Manu, lo que minaría la moral de Alejandro creando malestar en el vestuario.

Tercer error. Javi Álamo. No está, a día de hoy es un jugador que se ha bloqueado y que no ofrece ni un rendimiento cercano al de hace unos meses. El hecho de que sea titular es inexplicable, si bien si podría ser usado como revulsivo en los últimos minutos.

Cuarto error. La banda izquierda en general. Pablo Sánchez no desentonó, pero en este partido y en el predecesor, varios jugadores han tenido minutos en esa banda. Inexplicablemente entre esos jugadores podemos nombrar a Sergi Enrich o a Danilo Peinado. No hay más que decir en este asunto, ya sabéis el resto.

Quinto error. Es algo más que jugadores, es estilo, es tensión, es presión. Incluso corrigiendo los cuatro errores anteriores con una alineación más decente, el equipo juega con las líneas muy separadas, se ha perdido la presión que sí ejercía Cervera y continúan sus errores a balón parado. No veo la continuidad con el juego -del que tampoco soy admirador- del ahora entrenador del Racing, si no que más bien lo veo deteriorado.

Sexto error. Los cambios. A veces no es sólo meter un hombre por otro -y volvemos a lo anteriormente comentado de Sergi Enrich en banda izquierda- si no que el equipo no se transforma durante el partido. Si cuesta sacar el balón jugado en el centro del campo, no se hace nada para corregirlo. Si las bandas no funcionan, no se prueba a ser más incisivos por el centro. En conclusión, una lectura de partido incorrecto en su proceso.

Séptimo error. El respeto al rival. Siempre hay que respetar al rival, aunque sea el colista. En este caso no sé si hay exceso de respeto o no hay ninguno sobre el Nástic. Un equipo débil -que me lo perdonen en Tarragona- que la clasificación tiene bien colocado por sus méritos, no puede ser capaz de remontar un partido. El Nástic si se corrigió en lo que pudo durante la segunda mitad, y de ahí su revolución.

Octavo error. La motivación del vestuario. Tenemos un equipo de trece o catorce jugadores. En cambio, hay jugadores que quizás podrían aportar cosas, como Álex Quillo, o jugadores del Recreativo B en alza que pueden venir con ganas de demostrar su valía. Pero siempre juegan los mismos, no hay ese extra para un jugador de tener la oportunidad de demostrar algo.

Noveno error. El balón parado. Tanto en defensa, sobre todo, como en ataque, nulo. Los córners a favor no fueron buenos, las faltas parecían de rugby. En la retaguardia siempre lo mismo: todos en el área, posibilitando siempre un segundo ataque del rival. Eso sigue igual, no ha mejorado.

Todo esto es subjetivo. Pero al menos estoy hablando de fútbol, que es para lo que vamos al Nuevo Colombino. No vamos a pasarlo bien observando a personas que corren con una pelota gigante, no vamos para comernos un bocadillo, patatas y refresco por un ¿módico? precio, no vamos para ver celebraciones de goles de dudoso gusto. Vamos para ver fútbol, es lo que nos llama y lo que reclamamos. Es una pena que todo lo que forma parte del contexto se convierta en protagonista por defecto de juego del equipo.

Aunque es la mejor forma de esconder tantos errores -y más que habrá si alguno busca- y desviar la atención. Será que cada día nos parecemos más a los grandes en ése aspecto.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 10 Mayo 2012, 09:28:43
Muy bien dicho todo Camelot, estoy de acuerdo contigo :ok: :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 10 Mayo 2012, 13:06:13
Muy bien dicho hasta los dos últimos párrafos.

Estoy observando esas críticas por aquí por el foro últimamente, y creo que hay que diferenciar una cosa de la otra. No creo que porque el equipo juegue fatal tengamos que dejar el marketing a un lado, o las diversiones extras, o los negocios más allá del deporte... ¿Por qué razón si el équipo va fatal tenemos que dejar de llevar a cabo los planes esxtrasdeportivos, que no olvidemos, son para el crecimiento del Recre (aunque el final sea el de su bolsillo, pero una cosa sin la otra es imposible)?

¿De verdad crees que hacen todo ésto para que no pensemos en lo mal que va el equipo? ¿Qué crees que pueden hacer ahora en lo deportivo?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 10 Mayo 2012, 13:10:02
Muy bien dicho hasta los dos últimos párrafos.

Estoy observando esas críticas por aquí por el foro últimamente, y creo que hay que diferenciar una cosa de la otra. No creo que porque el equipo juegue fatal tengamos que dejar el marketing a un lado, o las diversiones extras, o los negocios más allá del deporte... ¿Por qué razón si el équipo va fatal tenemos que dejar de llevar a cabo los planes esxtrasdeportivos, que no olvidemos, son para el crecimiento del Recre (aunque el final sea el de su bolsillo, pero una cosa sin la otra es imposible)?

¿De verdad crees que hacen todo ésto para que no pensemos en lo mal que va el equipo? ¿Qué crees que pueden hacer ahora en lo deportivo?

somos así de simples, por muy compatibles que sean, si el equipo va mal, tendemos a buscar excusas incoherentes. :ok:
Yo también pienso que no está nada reñido. El club se ha profesionalizado y tiene varios departamentos y cada uno con sus funciones. Yo lo llamo estar malacostumbrados a la miseria profesional
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 10 Mayo 2012, 13:20:37
somos así de simples, por muy compatibles que sean, si el equipo va mal, tendemos a buscar excusas incoherentes. :ok:
Yo también pienso que no está nada reñido. El club se ha profesionalizado y tiene varios departamentos y cada uno con sus funciones. Yo lo llamo estar malacostumbrados a la miseria profesional

Efectivamente, se ve que quieren implantar algo al estilo NBA, y me parece fantástico. Los Bobcats han sido el peor equipo de la historia de la NBA este año, y si la gente siguió llendo es por todo lo que rodea un partido: Animadoras, espectáculos al descanso, mascotas, restaurantes...

Por mi parte yo prefiero que si el equipo juega a lo que está jugando, por lo menos divertirme con otras cosas en un espectáculo diversificado en vez de estar dos horas amargado.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 10 Mayo 2012, 13:38:04
Sí creo que se puede hacer algo referente a lo deportivo, o se podía haber hecho.

Las mejoras en marketing son buenas, muy buenas, e incluso les dedicaré algo a ello porque merecen mucho la pena. Pero por más que leo los dos últimos párrafos lo que veo es que el fútbol prima por encima de todo, y no veo una crítica al marketing. Si uno va sólo por marketing se va al carrefour, pero aquí lo importante es el balón.

O al menos yo no quería plasmar críticas al marketing.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 10 Mayo 2012, 14:02:30
Pero por más que leo los dos últimos párrafos lo que veo es que el fútbol prima por encima de todo, y no veo una crítica al marketing.

O al menos yo no quería plasmar críticas al marketing.

Y nadie se acordó del partido

No vamos a pasarlo bien observando a personas que corren con una pelota gigante, no vamos para comernos un bocadillo, patatas y refresco por un ¿módico? precio, no vamos para ver celebraciones de goles de dudoso gusto. Vamos para ver fútbol, es lo que nos llama y lo que reclamamos. Es una pena que todo lo que forma parte del contexto se convierta en protagonista por defecto de juego del equipo.

Aunque es la mejor forma de esconder tantos errores -y más que habrá si alguno busca- y desviar la atención. Será que cada día nos parecemos más a los grandes en ése aspecto.

Ver la critica en los dos últimos párrafos es muy fácil, me parece a mi. ¿O no dices que se hace todo eso para esconder los malos resultados? Yo lo que critico es que se suponga eso, que estemos siempre confabulando ese tipo de cosas. Yo soy mas de pensar que ya que el equipo va mal, por lo menos no se olvidadn de otras cosas.

Y lo de que el futbol prima por encima de todo es cierto, pero con lo que te resalto en tu comentario das mas la impresión de que solo futbol, de que si todo va mal no se hace nada de nada, que vayamos todos al campo vestidos de negro, sin risas ni nada (en modo super exagerao); y de que solo se hagan estas medidas si el equipo juega bien.

Y además creo que con estas medidas se crea mejor ambiente, que una diversión en el descanso hace que la gente esté menos predispuesta al pitido a los jugadores, y yo es que soy de los que defiende que pitemos al final del partido, no durante.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 10 Mayo 2012, 14:46:59
Vale, es un problema de expresión mío. Cuando digo que nos parecemos a los grandes me refiero a Mourinho o Guardiola con Juanma y sus declaraciones o efusivas celebraciones, no a otras cosas. Y que la directive hable de si Juanma no ha hecho nada, y la prensa, y los jugadores, no tiene nada que ver con otro tipo de propuestas del club.

Pero bueno, en cualquier caso discrepo contigo: para mí el fútbol es lo más importante para el día a día y la institución lo más importante para la estabilidad. El propio Pablo Comas me daría la razón con su famosa frase: "todo depende de que la pelota entre".

En definitiva, que lo siento por escribirlo tan mal, pero no me refería a que todas las innovaciones estamentales sean malas, pero que sí se utilizan para mirar de lado al problema más gordo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 10 Mayo 2012, 15:12:50

En definitiva, que lo siento por escribirlo tan mal, pero no me refería a que todas las innovaciones estamentales sean malas, pero que sí se utilizan para mirar de lado al problema más gordo.


Entonces no la has escrito mal  xD , es exactamente lo que escribiste. Y sigo manteniendo que creo que no lo hacen por eso, ni la más mínima duda vaya. De todas formas estamos entrando en un bucle, y no quiero deslucirte el blog ni molestar a los otros usuarios  :)

Y no discrepamos en lo de que el fútbol es lo más importante, yo también lo pienso. Pero lo otro le da vidilla. Es como una barbacoa, la carne es lo que de verdad importa, pero la cervecita, las salsas, el pan... Si la carne sale malilla, por lo menos queda lo otro para no irnos a casa con un dominguito tirado a la basura... no se si me explico.

De todas maneras estamos haciendo lo que denuncias en tu artículo, estamos desviando la atención  xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 10 Mayo 2012, 15:18:47
Totalmente, tu última frase  xD Muchas gracias por comentar!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 10 Mayo 2012, 15:39:10
Totalmente, tu última frase  xD Muchas gracias por comentar!

De nada!! Y gracias a ti por escribir xD  xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 10 Mayo 2012, 23:25:28
De nuevo gran articulo, las cosas claras y has sabido plasmar perfectamente lo que pasa en el campo y me parece dificil de entender como Juanma no lo ve
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 11 Mayo 2012, 08:46:08
De nuevo gran articulo, las cosas claras y has sabido plasmar perfectamente lo que pasa en el campo y me parece dificil de entender como Juanma no lo ve

Y agradezco el "error 2" a tus comentarios ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 15 Mayo 2012, 11:08:48
Hambre de talento

Una de las gratas sorpresas en esta temporada han sido los dos fichajes del San Roque de Lepe, Berrocal y Rubio. El primero de ellos se hizo con el puesto de delantero referencia con bastante facilidad, y hasta el día de hoy ha respondido con un buen rendimiento y logrando goles. Más difícil lo tuvo Jesús Rubio, doblegado a tener sólo algunos minutos finales a la espalda de un tótem de la plantilla como es Pablo Sánchez. Pero aunque las apariciones eran escasas, la magia que desprendía por sus botas llamó la atención desde el primer momento.

Dentro de un equipo aguerrido, con buen tono físico, el criterio con el balón se cotiza alto. Desde la mediapunta, Pablo Sánchez ofrece mucho juego entrelíneas, algún desborde, paredes y también goles, aunque a cuentagotas. Rubio es diferente, la pelota le quema menos, y su mayor confianza está en el toque de balón que tiene. Aunque es un buen lanzador de faltas, su capacidad para dar un pase al hueco viendo al delantero desmarcado es la mayor baza.

Parece que ambos se tienen que jugar el puesto en la mediapunta. Y puede que individualmente, el mejor rendimiento lo den en esa posición. Pablo Sánchez puede jugar pegado a alguna de las bandas, pero no tiene una velocidad tan alta como para ser un buen extremo, y como delantero centro le falta algo de físico. Jesús Rubio puede retrasarse al centro del campo, como pivote organizador, pero estaría menos liberado para moverse creando peligro y tendría que tener puesto un ojo en el rival. Teniendo en cuenta que Berrocal es indispensable, el trabajo de Juanma será encontrar la mejor manera de que estos dos jugadores estén juntos en el campo dando su mejor versión.

En ese aspecto, un 4-3-3, como parece que quiere proponer la Secretaría Técnica, puede ser bueno para ambos. Rubio estaría en ese trivote como hombre más descolgado, con al menos un escudero y otro centrocampista completo al lado. Y Pablo Sánchez podría adaptarse a uno de los puestos de ataque siempre que no sea un extremo puro, si no un delantero tirado a una banda con bastante llegada al centro.

No es mucho soñar si en ese equipo se puede encajar a un perfecto centrador como Fidel. El canterano podría estar tirado a la izquierda haciendo de extremo puro, Sánchez algo más encajado a la derecha para buscar diagonales hacia el centro y Berrocal como auténtico 9, esperando que le llegue el fútbol desde ambas bandas. El equipo no se resentiría defensivamente si el trivote lo forman jugadores como Arcas, meramente defensivo en el esquema, Matamala, como centrocampista más completo en la transición y organización del equipo y Rubio, capacitado de dar ese pase sensacional a cualquiera de los tres jugadores de arriba o se incluso atreverse a rematar de lejos.

Como indico, la defensa seguiría estable. Lo que estamos cambiando es la forma de atacar para sacar mayor provecho a la calidad. Aún así, si miramos al banquillo nos quedan hombres como Álamo, que podría intercambiar el puesto con Fidel, pasando a Sánchez a la banda izquierda, o la calidad potencial del canterano Chuli, que llama a gritos la puerta del primer equipo que tiene merecida para la próxima campaña. Que por cierto, si mantenemos el bloque mejoraríamos sensiblemente con el también canterano Álvaro González, capaz de desahogar el juego de Rubio cuando éste se canse, o incluso de Matamala si fuera necesario.

¿Es una quimera lo que estoy pidiendo? Puede que para muchos entrenadores sí, pero tengo la esperanza de que alguno venga y se atreva con algo así. Claro que un dibujo no es un milagro, hay muchos matices, táctica. Puedes poner un 4-3-3 entrenado por Álvaro Cervera y el trivote será meramente defensivo y los extremos estarán tan descolgados del área que sólo podrían surgir efecto por velocidad, dejando al delantero centro completamente abandonado en tierra de nadie. Por eso, hay que buscar la asociación, juntar líneas y sobre todo intentar que la calidad prime por encima de todo.

Y con un planteamiento así, podremos perder, seguramente podramos ganar con más facilidad, pero jamás podría decirle a nadie que el Recreativo está de paso por el césped, sin intención de conseguir los tres puntos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 15 Mayo 2012, 11:12:56
Lo pintas todo tan fácil y tan bien que me da hasta coraje de que no estén probando ahora mismo el 4-3-3 xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: PASION DECANA en 15 Mayo 2012, 20:51:32
Como el SR. Comas lea tu articulo se va a poner a dar saltos de alegria porque si Sergi, Pantic o el que sea aplica lo que argumentas no va a ser necesario gastar ni un € en fichajes  ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 15 Mayo 2012, 22:37:33
Como el SR. Comas lea tu articulo se va a poner a dar saltos de alegria porque si Sergi, Pantic o el que sea aplica lo que argumentas no va a ser necesario gastar ni un € en fichajes  ;)

Muchas gracias! Ya si quieren gastar algo les dejo mi teléfono jaja ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 15 Mayo 2012, 22:54:14
Es que creo que todos los aficionados pensamos lo mismo, no se porqué los entrenadores no lo intentan, es imposible acaso ?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 16 Mayo 2012, 15:12:12
Escondidos

Hoy no voy a escribir sobre fútbol. Una pena, pero si queréis leer algo meramente deportivo os invito a mi anterior artículo de opinión "Hambre de talento". Hoy voy a sacar el lado perverso de mi ser y voy a hacer historia sobre típicos tópicos que vivimos con ésto del fútbol, pero en un ámbito bastante ambiguo. Puede que me salgan unas líneas complicadas, que algunos no sean capaz de leer nada entre ellas, y que otros capten todo el mensaje.

Si estás en un grupo de gente eres algo así como un ser invisible. No importa que grites, que opines, que guardes el respeto y las formas, la invisibilidad y el anonimato son lo que predominan en tí, en todos tus iguales. El internauta, el forero, no es más que una persona con la cara tapada que escribe tras un monitor y que hunde las teclas con sátira, odio y rencor. Por hacer daño, por influir, por salir del paso sin más. Es muy fácil que a uno de estos mencionados, los que estén en contra de sus argumentos sólo puedan alegar que lo digan a la cara.

Lo dicen personas que se esconden ante el dominio del medio, que tienen sus voceros, sus canales específicos y cuya ambigüedad es más alta que la de éste texto. Todos se quejan pero nadie propone soluciones, o si está propuesta es sencilla y repetitiva: el que se queja es el malo, es el que hace daño, es el que no quiere a su club y habla con poca inteligencia. Para estas personas, muchas veces el mayor arma del que disponen es la palabra "denuncia", la exageración de lo anteriormente dicho. Pero cuentan con otra más grande: apelar a los sentimientos, a la grandeza de lo que defienden, a su ¿no remunerado? esfuerzo, a la épica de la dificultad de la acción. Y ya los medios, los canales, las voces afines y los corazones débiles harán el resto.

Pero es un arma de doble filo. Porque se puede tapar el cubo, gritar en silencio más fuerte que esa persona anónima, o dejar correr el tiempo hasta que la suerte te haga llenarte de gloria para callar bocas con patadas de orgullo. Pero aún así, esas personas son las que continúan, en silencio, sin heroísmo, percibiendo el cambio de protagonistas y dando su tiempo, dedicación y amor a lo que quieren. Personas que no se pueden identificar pero sí maltratar cuando convenga. Personas que pueden parecer un rebaño de ovejas manejadas con frases bonitas y pocos hechos o malas memorias. Pero personas que se van llenando de rabia en su interior.

Internautas, foreros, aficionados. Sí, aficionados. Los pocos que llenan un campo cuando las cosas van mal, son los pocos que pueden hablar. Porque un campo poblado cuando las cosas van bien es normal que no sea crítico. Pero esos que se quedan frente a todo y siguen dando su apoyo, esperando algo más, son tan impersonales como los antes mencionados. Y también reciben los ataques de esas personas que temporalmente están o han estado en el ojo del huracán.

¿Qué más puedo deciros? Sólo tres palabras: empatía, prudencia y respeto. Estamos acostumbrados a no tenerla en la sociedad actual, en la que los gobiernos, también temporales, juzgan a la sociedad y toman sus gritos impersonales como un aire fresco que pasa de largo. Y aseguro, que si los ánonimos como yo, que nos quejamos, que escribimos, que hablamos, seguimos recibiendo este tipo de ataques y de tomaduras de pelo todo puede ser peor. Porque si dijéramos tonterías, nadie nos respondería. Pero parece que lo que decimos duele, y para doler algo de verdad tendrá.

No maltratéis a los que os han hecho grandes. No os paséis ni un pelo. No es una amenaza, es una forma de pediros respeto a vosotros mismos.

¿Quién está escondido? ¿El que habla desde la grada o desde su habitación en un foro? O quizás, ¿está más escondido el que pone cara y nombre pero habla de todos sin nombrar a nadie en concreto?

Os lo cuenta un anónimo. Ilocalizable. Sin nombre.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 16 Mayo 2012, 15:19:33
Muchas de las cosas que dices, con tu habitual tono irónico, las pienso yo también.

¿Alguna motivación especial para sacar el tema?  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 16 Mayo 2012, 15:31:37
Muchas de las cosas que dices, con tu habitual tono irónico, las pienso yo también.

¿Alguna motivación especial para sacar el tema?  :ok:

Más especial quieres?!! Esto es el abc del aficionado anonimo xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 16 Mayo 2012, 15:52:10
¿Alguna motivación especial para sacar el tema?  :ok:

Sí. La de algún ex-presidente.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 25 Mayo 2012, 08:12:46
Mundos paralelos

Líneas paralelas son aquellas que están siempre a la misma distancia, siguen el mismo sentido y nunca se encontrarán. Cuando una tercera línea aparece en escena y cruza por las dos anteriormente mencionadas, la llamamos transversal. Esta pequeña explicación me sirve de auténtica metáfora para poner en escena el grave problema del Recreativo.

Llamemos a una línea Juanma Rodríguez. Sin estadísticas en la mano, es probablemente el peor entrenador del Recre en los últimos años, el único que no ha servido de revulsivo en absoluto, que ha empeorado aún más el juego y la actitud del equipo. Un entrenador onubense que ha contado con la cantera menos que su antecesor, cuyas declaraciones nunca van en consonancia con la afición y que en condiciones normales de la competición tiene muchas probabilidades de hacer que este equipo fuera de 2ªb.

Su paralela vamos a llamarla Sergi Barjuan. A día de hoy representa la ilusión, por su nombre futbolístico, por sus orígenes, por el teórico estilo que queremos impartir, por el contrato a largo plazo. Aunque a partir, posiblemente, de Octubre no podamos juzgarlo con mayores criterios, a priori Juanma y Sergi están separados por un espacio infinito en lo que a fútbol se les intuye.

Aparece entonces Iturbe, el responsable a día de hoy de ser la transversal, el que quiere crear un puente entre aceita y agua, entre hielo y fuego, entre blanco y negro. Seleccionará dos puntos de corte en cada una de las líneas de Sergi y Juanma y las unirá irremediablemente por un contrato. No parece una decisión adecuada, ni lógica, salvo que el club tenga un plan secreto que ningún aficionado puede entender a día de hoy. Es más, puedo llegar a insinuar que lo único que me motiva es que Sergi y Juanma tengan una distancia oceánica entre ellos, que el onubense no influya lo más mínimo en el catalán y se dedique a seguir las pautas de entrenamientos del primero sin ofrecer ninguna opinión.

El listón está muy bajo. Si Iturbe piensa que Juanma merece seguir, un escalofrío me recorre la espalda. ¿Cuánto de mal debe ejercer una persona en su cargo para recibir al menos un aviso? ¿Es cuestión de ir puntuando tres puntos de cada doce aproximadamente? ¿No es atrevido hablar de montar un equipo para llegar a los playoffs si en tu cuerpo técnico hay un profesional con unos números tan nefastos?

No sé los cálculos de Gildoy con Juanma como son. Sí conozco los puntos conseguidos por él al mando. Si tengo las sensaciones más vacías de toda mi vida como Recreativista. Quizás otro día podamos hablar de triángulos, hipotenusas y catetos. Pero hoy veo la distancia entre estas líneas paralelas tan infinitas como nunca. Esperemos que Iturbe rompa el único nexo que los une.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 25 Mayo 2012, 12:01:21
No conozco a Juanma ni su relación con los nuevos dirigentes, ni a los dirigentes ni su relación con Juanma, por tanto solo es una suposición que hago.

Puede ser que Juanma se quede no por su valía como entrenador (pésima) sino por informar de todo lo que pase, de que el vestuario no sea un coto cerrado a la directiva y director técnico. Ya sabemos lo celosos de su espacio que son los jugadores, y si el nuevo míster es exjugador con más razón. Y no olvidemos que la inversión de los nuevos dueños dará réditos en los jugadores, como han dicho, y por tanto querrán saber y meter baza lo máximo posible. Se ha visto que cuando Iturbe ha dicho lo de los jugadores que menos han jugado, Juanma los ha puesto, cosa que no recuerdo de ningún otro entrenador. Además recuerdo polémicas por ello.

Es que no se me ocurre ninguna otra razón.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 25 Mayo 2012, 12:03:43
Para mi no existe ninguna, absolutamente ninguna razon de que Juanma siga en el cuerpo tecnico la temporada que viene con lo que esta demostrando. Pero Comas y cia sabran lo que hacen, eso si, yo entenderlo no lo entiendo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: erjavpri en 25 Mayo 2012, 17:00:32
Para mi no existe ninguna, absolutamente ninguna razon de que Juanma siga en el cuerpo tecnico la temporada que viene con lo que esta demostrando. Pero Comas y cia sabran lo que hacen, eso si, yo entenderlo no lo entiendo.
y como tu, otros muchos que tampoco...  :ko: Ha demostrado ser un incompetente en cuanto a resultados, y tampoco ha aportado juego, demostrado claridad de ideas, ni ha tirado de cantera. Ha bajado el rendimiento de los que mejor estaban y no ha conseguido levantar el de ninguno de los que menos estaban contando... en fin, que nada de nada. Y sabiendo que no vale... ¿para que queremos tenerlo en el club?  :duda: Hay muchos más que conocerán también la ciudad y que puedan tener más y mejores ideas futbolísticas que el. Esta es mi opinión.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 25 Mayo 2012, 22:30:02
Al leer el titulo pensé que hablarias de las declaraciones de Juanma y su "mundo paralelo", no ha sido así, buuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu  xDD es coña, muy ciertas tus palabras, queremos hacer un proyecto con unos cimientos de los cuales, un pilar está en mal estado, veremos si aguanta el edificio...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 30 Mayo 2012, 12:18:57
Malditos basta..

Ayer fue un día clave en la historia del Recreativo. El proyecto de Pablo Comas y Víctor Hugo Mesa presentaba a la sociedad a su mayor blasón para esta aventura: Sergi Barjuán. El menudo entrenador catalán, ex internacional absoluto, ofrecía su primera rueda de prensa, y ya su mediático nombre se hizo notar con la afluencia de forasteros periodistas que aprovechaban para cuestionar por la omnipresente dualidad del fútbol Español.

Más allá de eso, que es algo que veo lógico, Sergi tiene en sus manos un proyecto importante, del que tiene que gustar a los entrenadores: empezar desde cero y una confianza firmada en un contrato. Su primera piedra en esta obra me dejó con el dulce gusto de la ambición y la razón al hablar de fútbol. El otrora lateral izquierdo es antagonista a los entrenadores que hemos tenido en Huelva en los últimos años, aunque alguno alce la voz para compararlo con Javi López, creo que Sergi tiene otra materia prima diferente.

Aún es muy pronto para hablar de ideas futbolísticas. Ya llegarán las críticas, los aplausos, las alineaciones, los dibujos. Pero ayer, una de las aptitudes que más me asombró de nuestro nuevo míster es su forma de desenvolverse con la prensa. Es tajante, conciso en sus argumentos, no le cuesta sonreír si es necesario y mira a los ojos del que le pregunta. Salvando las distancias tácticas, su actitud me recuerda al último grande que tuvimos por estos lares, Marcelino.

Y eso puede ser un problema para la prensa deportiva onubense. Primero, porque sin ánimos de generalizar, aunque debo hacerlo, los gustos de los contertulios habituales, periodistas y muchos aficionados con palabra dejan mucho que desear para mí. En esta ciudad se ha alabado más a Lucas Alcaraz que al mencionado anteriormente Marcelino. Segundo, porque quizás la generación de noticias sea mas interesante para el lector si son negativas. Un periodista o contertulio se siente más a gusto con un entrenador problemático que con uno sencillo. Es la importancia de los titulares de prensa. Y si no hay noticia, hay que generarla. Es muy importante este punto, ya que la paciencia obtenida con amarrateguis como Cervera o Juanma, con el primero elogiado cuando su estilo de fútbol era nefasto y sus declaraciones dignas de psiquiátrico, puede que no exista con Sergi.

Sergi requiere tiempo. El club lo sabe, y lo que para mí es un defecto como mantener a Juanma hasta el final, puede ser un beneficio si se hace lo mismo con el nuevo técnico. Habrá aficionados que entiendan esto, otros lamentablemente no, pero eso es incontrolable y cada uno es hijo de su madre y de su padre. Pero me atemoriza que desde las ondas o los periodicos se critique antes de tiempo. ¡Ojo! Que yo seré el primero que realizaré criticas deportivas cuando tenga motivos para hacerlo, pero a la vez sé que el objetivo que se busca no se consigue ni en dos semanas, ni en dos meses.

Pero el factor ilusión también existe. Hablo por mí, pero puedo incluir a mucha gente con la que he sondeado el tema del nuevo entrenador, y muchos están contentísimos con la incorporación. Algunos que dudaban, tras escuchar a Sergi tienen más ganas que nunca de que empiece a trabajar. No somos una afición exigente, realmente no lo somos. Y no lo somos aunque nos engañen con un micrófono en mano. Lo cierto es que lo que hemos vivido en los últimos tiempos roza la línea más patética y lamentable del fútbol en lo que a planteamientos se refiere. Aunque a Sergi le cueste ir dando con el estilo, la intención se valorará muchísimo. Lo sé, estoy seguro.

En definitiva, a día de hoy estoy con ganas de que llegue la pretemporada, ese 12 de Julio, y previamente de ir conociendo la confección de la plantilla. Puede que Sergi no tenga experiencia en banquillos profesionales, pero estoy seguro por las sensaciones, que formación y cualidades sí que posee. Y además, él lo sabe. Y además, entiende el fútbol a un nivel más amplio, más cercano al manager que al entrenador. Por eso estará capacitado para controlar a la prensa, que hoy no se escapa de mis críticas, y estará por encima de vestir con chándal o chaqueta, de cruzarse de brazos o de ser un nervio. En esas cositas, sí que tiene más experiencia que muchos de los que aquí comentamos, sea por la web o con micrófonos.

¡Malditos basta..! He gritado esta mañana al despertarme con alegría. Me habéis devuelto la ilusión cuando creía que sería difícil conseguirlo.

Mucha suerte, Sergi.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: erjavpri en 30 Mayo 2012, 17:21:46
Buena aportación, muy de acuerdo contigo. Ilusión alta. Si a alguien le debemos de ceder tiempo para que el proyecto salga adelante es a Sergi, que si que tiene unas ideas fijas atractivas, un proyecto también para la cantera, nombre en el mundo del fútbol (que hace mucho), y muchas vivencias futbolísticas. Lo demás que lo demuestre, pero de partida, tiene muchas cosas que otros no podrían haber traído.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: makita en 30 Mayo 2012, 17:41:13
Yo estoy deseando que acabe esto y comience lo nuevo.

Sergi siempre me gustó ... me ilusiona ...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 30 Mayo 2012, 20:35:20
De nuevo me vuelvo a esperar otro articulo con ese titulo  xDD

Esperemos tener paciencia con Sergi
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 04 Junio 2012, 12:29:07
Mis notas de la temporada

Voy a centrarme en toda la plantilla (muy extensa) que ha tenido el Recreativo para la ya finalizada temporada 2011/2012. Una nota y un pequeño comentario, aunque podría escribir párrafos por cada uno, pero seré más escueto. Intento fijarme sólo en lo acontecido en el terreno de juego, obviando ruedas de prensa u otra actitud extradeportiva.

Manu Fernández: 6, el portero ha cuajado una buena temporada, aunque el desnivel con los Fabricio, Guaita, Roberto, Riesgo y un largo etc. es descomunal.

Córcoles: 7, de los más centrados este año. Indispensable en su puesto, con regularidad y cuajando buenos partidos.

Lamas: S/C, el jugador no ha tenido minutos por una lesión.

Jesús Rubio: 8, la gran sorpresa final en una temporada rara. Un jugador de mucha clase e inteligencia, que para mi gusto ha jugado desubicado en el equipo.

Zamora: 3, el inicio de campaña ha sido nefasto, de mal fichaje. Al final volvió, pero su rendimiento deja que desear para la categoría.

Manu Micó: S/C, nadie lo vio jugar. Posiblemente, ni el que lo fichó.

Kepa: 1, suspenso grave. El jugador no está apto para ser profesional.

Álex Quillo: 5, no le puedo poner más nota por falta de minutos, pero cuando tuvo la oportunidad me gustó.

Pablo Sánchez: 8, ha sido una de las mejores bazas ofensivas del Recre. Ha respondido con algunos goles y la poca magia que podía surgir salía de sus botas.

Fidel: 6. Partidos muy buenos y momentos muy buenos durante un partido, pero al final de temporada he esperado un poco más de él. Con más continuidad sería mejor jugador, otros entrenadores también le beneficiarían.

Juan Villar: 3, pésima temporada del canterano. Problemas de cabeza, físicos y mostrando sus carencias técnicas. Se le intuye mucho mejor de lo que es.

Danilo Peinado: 2, no bastaron más partidos. No está al nivel.

Alejandro: 5, de menos a más y mostrando buenos reflejos. Entró en el equipo en un momento raro.

Borja Granero: 5. Aprueba por el final de liga, en el que ha mejorado algo. Antes de eso suspendería absolutamente.

Cifu: 4, a pesar de jugar mucho, es un jugador al que desbordan con facilidad. Alguna buena actuación no le exime de otras en las que no aportó lo suficiente.

Berrocal: 9, para mí, el mejor del equipo. Torpe con los pies, no muy rápido, pero un killer total en el área y que apoya al juego colectivo con su esfuerzo. Terminar de pichichi en el equipo desde que llegó en Enero tiene mucho mérito.

Borda: 5, sus pifias repentinas en los partidos lo sentencian a tener peor nota.

Manolo Martínez: 7, un líder en la zaga, indispensable.

Fernando Vega: 5, podría tener más nota si hubiera jugado más. Se le ve un buen lateral zurdo.

Sergi Enrich: 2. No aporta nada al juego colectivo, y a pesar de los goles no tiene remate. Tampoco sabe conducir el balón.

Aitor: 4. Da lo que da y para de contar. Para mí no es suficiente en el puesto que juega.

Matamala: 6, tuvo picos muy buenos y es un jugador esencial en el esquema, pero esperé un poco más de él.

Javi Álamo: 7, por su inicio de temporada, bestial. Después se vino abajo. Tiene fallos que puede corregir y se convertirá en un excelente futbolista, pero dudo si es capaz de coseguir esa corrección.

Asen: 2, aportó muy poquito al ataque onubense. Muy perdido y lento.

Ramón Arcas: 5, irregular en sus actuaciones, fue de menos a más y de más a menos. Es joven, mejorará.

Ale Zambrano: 5, se adaptó a su posición y tuvo buenos destellos cuando se quitó las correas de ser defensivo.

Álvaro Vega: 5, cumplió como central, pero debe mejorar mucho más.

Bonaque: 7. Una perla. Tiene que mejorar la concentración en algunas jugadas, pero tiene condiciones para ser un jugador enorme.

Chuli: 5, sin muchas ocasiones, aprueba porque no ha hecho nada para desmerecerlo y porque ofrece buenos detalles. Si acierta de cara al gol será un jugador muy válido.

Kike Tortosa: S/C, se marchó y nadie le vió.

Soares: S/C, estuvo por aquí.

Ximo Navarro: 4, su rendimiento en el Recre dista de el del Córdoba. Fallón atrás.

Héctor Font: 5, sus pocos minutos fueron buenos, así lo recuerdo.

Aitor García: 6, su debut fue muy bueno, se le ve madera, pero tiene que mejorar mucho.

Álvaro Cervera: 4. Mal fútbol, pero resultados. Apostó por algunos canteranos, pero sentenció a otros jugadores. Hizo cosas muy raras, como poner a Bonaque de MC o cansar en exceso a Pablo Sánchez durante los partidos. Cambios no muy acertados.

Juanma: 0. El peor con diferencia. Me da pánico volverlo a ver en el banquillo. Números horribles, malas decisiones, mala gestión de plantilla.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: erjavpri en 04 Junio 2012, 23:30:29
Mis notas de la temporada

Voy a centrarme en toda la plantilla (muy extensa) que ha tenido el Recreativo para la ya finalizada temporada 2011/2012. Una nota y un pequeño comentario, aunque podría escribir párrafos por cada uno, pero seré más escueto. Intento fijarme sólo en lo acontecido en el terreno de juego, obviando ruedas de prensa u otra actitud extradeportiva.

Manu Fernández: 6, el portero ha cuajado una buena temporada, aunque el desnivel con los Fabricio, Guaita, Roberto, Riesgo y un largo etc. es descomunal.

Córcoles: 7, de los más centrados este año. Indispensable en su puesto, con regularidad y cuajando buenos partidos.

Lamas: S/C, el jugador no ha tenido minutos por una lesión.

Jesús Rubio: 8, la gran sorpresa final en una temporada rara. Un jugador de mucha clase e inteligencia, que para mi gusto ha jugado desubicado en el equipo.

Zamora: 3, el inicio de campaña ha sido nefasto, de mal fichaje. Al final volvió, pero su rendimiento deja que desear para la categoría.

Manu Micó: S/C, nadie lo vio jugar. Posiblemente, ni el que lo fichó.

Kepa: 1, suspenso grave. El jugador no está apto para ser profesional.

Álex Quillo: 5, no le puedo poner más nota por falta de minutos, pero cuando tuvo la oportunidad me gustó.

Pablo Sánchez: 8, ha sido una de las mejores bazas ofensivas del Recre. Ha respondido con algunos goles y la poca magia que podía surgir salía de sus botas.

Fidel: 6. Partidos muy buenos y momentos muy buenos durante un partido, pero al final de temporada he esperado un poco más de él. Con más continuidad sería mejor jugador, otros entrenadores también le beneficiarían.

Juan Villar: 3, pésima temporada del canterano. Problemas de cabeza, físicos y mostrando sus carencias técnicas. Se le intuye mucho mejor de lo que es.

Danilo Peinado: 2, no bastaron más partidos. No está al nivel.

Alejandro: 5, de menos a más y mostrando buenos reflejos. Entró en el equipo en un momento raro.

Borja Granero: 5. Aprueba por el final de liga, en el que ha mejorado algo. Antes de eso suspendería absolutamente.

Cifu: 4, a pesar de jugar mucho, es un jugador al que desbordan con facilidad. Alguna buena actuación no le exime de otras en las que no aportó lo suficiente.

Berrocal: 9, para mí, el mejor del equipo. Torpe con los pies, no muy rápido, pero un killer total en el área y que apoya al juego colectivo con su esfuerzo. Terminar de pichichi en el equipo desde que llegó en Enero tiene mucho mérito.

Borda: 5, sus pifias repentinas en los partidos lo sentencian a tener peor nota.

Manolo Martínez: 7, un líder en la zaga, indispensable.

Fernando Vega: 5, podría tener más nota si hubiera jugado más. Se le ve un buen lateral zurdo.

Sergi Enrich: 2. No aporta nada al juego colectivo, y a pesar de los goles no tiene remate. Tampoco sabe conducir el balón.

Aitor: 4. Da lo que da y para de contar. Para mí no es suficiente en el puesto que juega.

Matamala: 6, tuvo picos muy buenos y es un jugador esencial en el esquema, pero esperé un poco más de él.

Javi Álamo: 7, por su inicio de temporada, bestial. Después se vino abajo. Tiene fallos que puede corregir y se convertirá en un excelente futbolista, pero dudo si es capaz de coseguir esa corrección.

Asen: 2, aportó muy poquito al ataque onubense. Muy perdido y lento.

Ramón Arcas: 5, irregular en sus actuaciones, fue de menos a más y de más a menos. Es joven, mejorará.

Ale Zambrano: 5, se adaptó a su posición y tuvo buenos destellos cuando se quitó las correas de ser defensivo.

Álvaro Vega: 5, cumplió como central, pero debe mejorar mucho más.

Bonaque: 7. Una perla. Tiene que mejorar la concentración en algunas jugadas, pero tiene condiciones para ser un jugador enorme.

Chuli: 5, sin muchas ocasiones, aprueba porque no ha hecho nada para desmerecerlo y porque ofrece buenos detalles. Si acierta de cara al gol será un jugador muy válido.

Kike Tortosa: S/C, se marchó y nadie le vió.

Soares: S/C, estuvo por aquí.

Ximo Navarro: 4, su rendimiento en el Recre dista de el del Córdoba. Fallón atrás.

Héctor Font: 5, sus pocos minutos fueron buenos, así lo recuerdo.

Aitor García: 6, su debut fue muy bueno, se le ve madera, pero tiene que mejorar mucho.

Álvaro Cervera: 4. Mal fútbol, pero resultados. Apostó por algunos canteranos, pero sentenció a otros jugadores. Hizo cosas muy raras, como poner a Bonaque de MC o cansar en exceso a Pablo Sánchez durante los partidos. Cambios no muy acertados.

Juanma: 0. El peor con diferencia. Me da pánico volverlo a ver en el banquillo. Números horribles, malas decisiones, mala gestión de plantilla.


Si Cervera tiene un 4, Juanma merece un -7!! Para mí te pasas con Cervera (aunque a mí tampoco me gustó).
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 04 Junio 2012, 23:41:52
Muy correctas tus valoraciones, ojala vean lo mismo desde el club
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 15 Junio 2012, 12:48:48
Injusticia con Fidel

Las últimas noticias, o rumores, indican que los canteranos Fidel y Juan Villar han sido declarados transferibles para la próxima campaña. A espera de confirmaciones oficiales, me resulta una injusticia tremenda, sobre todo con el extremo zurdo. Se dice que las comparaciones son odiosas, pero en el fútbol es axioma comparar, para por lo tanto, mejorar.

El rival posicional en el interior izquierdo de Fidel la pasada campaña fue Aitor Tornavaca. Primero iré a lo subjetivo: Fidel es un jugador que juega para ganar y Aitor es un jugador que juega para no perder. Es una opinión absolutamente personal y que puedo complementar más. El onubense tiene mayor criterio jugando el balón ofensivamente, y aunque en ocasiones puede perderlo lo hace para arriesgar en ataque. Tiene capacidad para abrir la banda mucho mejor y para asociarse con los compañeros más adelantados. El vasco, con tendencia a irse al centro del campo, deja el carril libre al lateral, pero eso sí, sus pérdidas de balón son inferiores debido a que juega normalmente para un compañero más retrasado en el campo.

A partir de ahí somos libres de interpretaciones. Habrá quién tenga las palmas de las manos ardiendo de aplaudir a Aitor por robar un balón y el que critique a Fidel con dureza por mermar en un regate. Es algo muy personal. Que cada individuo sepa si prefiere darle más valor a un albañil que monta tabiques o a un escritor que intente llegar al alma con sus palabras, aunque muchas veces diga cosas que no pueden gustar. Siendo más televisivos, es como gustarte más José Luis Moreno que Risto Mejide en Tú Si Que Vales, estoy seguro que con ese ejemplo todos me pueden entender.

Pero después están los datos objetivos. Y ahí no hay nada que discutir, son los que son. Empecemos con los números del aclamado capitán Aitor Tornavaca: 32 partidos jugados, 25 de ellos como titular, acumulando 2036 minutos. Jugando como extremo, sus asistencias han sido 3 y anotó 2 goles esta campaña.

Comparemos pues con las cifras de Fidel: 1313 minutos repartidos en 27 apariciones, en las que sólo en 12 fue titular. En ese tiempo se consiguen 3 goles y 5 asistencias.

Haced algunos cáculos si queréis. Pero Fidel ha jugado sólo el 55% de los minutos que Aitor, y ha conseguido más del doble de asistencias y un tanto más.

Pero podemos ser más contundente. El jugador mejor valorado por muchos está siendo Javi Álamo. Si miramos sus números son 37 partidos jugados, con 34 como titular, en total 2971 minutos para conseguir 6 goles y 6 asistencias.

En la proporción de tiempo/goles y tiempo/asistencias, Fidel lleva la de ganar. El onubense consigue un gol cada 437 minutos, mientras que Álamo lo hace cada 495 minutos. En pases de gol, Fidel da una asistencia cada 262 minutos, mientras que Álamo lo consigue cada 495 minutos. Es decir, con los minutos de Álamo, Fidel habría podido dar hasta 10 asistencias en la competición, una cifra altísima.

Así que dejémonos de apláusos fútiles, de ignorar a nuestra cantera y de valorar a los jugadores que tenemos en plantilla como merecen, más allá de por el cariño o el desprecio que nos ofrezcan. A nivel empresarial, es una auténtica barbaridad descartar a un jugador como Fidel, pero muchó más terrible es que haya gozado de tan pocos minutos cuando a la larga ofrece un rendimiento mucho más alto.

Lo de Fidel es una injusticia. Sin más.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Miguel_Recreativista en 15 Junio 2012, 12:51:34
No ase falta desir nada más. 

 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 15 Junio 2012, 13:08:40
Cada uno es libre de aplaudir al que quiera, faltaria mas, pero creo que las continuas ovaciones que se ha llevado Aitor esta temporada en partidos en los que su actuacion ha sido mas bien justita y el continuo run run con Fidel pueden haber ayudado mas a que se pueda dar esta situacion.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: miguelex en 15 Junio 2012, 13:22:53
SUelo estar de acuerdo con lo que escribe Camelot pero hoy tengo qye discrepar. En primer lugar porque si es declarado transferible (que solo sabemos lo que dicen lo  medios) sera porque su indolencia lo ha condenado. Particularmente yo soy de los que alabo a Aitor porque, partiendo de que para nada es un deschado de virtudes, por lo menos se deja todo en el campo, aunque a veces eso se limite a correr como un pollo sin cabeza. Pero Fidel a veces ni eso, esta poco menos que melancolico por la banda esperando que le llegue.

En segundo lugar tambien creo que si lo declaran transferible es para sacar algo de dinero. Me da que este niño se tiene ya muy creido que es estrellita (hay la aficion tiene su parte de culpa) y me da que la verdadera razon por la que no se fue el Benfica es porque espera irser gratis el verano que viene y sacar mas tajada. Y por eso el Recre se escuda con lo de declararlo transferible. Es preferible sacar ahora 100.000 € que no que llege junio de 2013 y se vaya sin dejar nada en las arcas.

Pero lo mas importante para mi es que el Recre ha vivido mucho años sin Fidel y no ha pasado nada. Asi que si se va adios muy buena. No creo que haya que hacer un mundo de ello
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 15 Junio 2012, 13:28:03
Vuelves a no valorarlo por méritos, si no por sensaciones. He visto a Fidel sacar el balón desde atrás muchísimas veces. Una vez perdió la pelota, fallaron dos defensas más y el portero la encajó y la culpa es suya.

No he visto a Fidel quejarse por no jugar. Al contrario, ha hablado bien de Aitor. No ha montado un espectáculo tipo Colunga con el reloj o incluso Asen mostró su descontento más que Fidel.

Si Fidel tuviera que competir con Aarón yo no escribiría esto. Pero es que compite con un jugador que para mí si es muy desechado en virtudes y que no me gusta que corra como pollo sin cabeza. Eso sí, simula faltas como el mejor Uche.

Respecto a sacar dinero, se saca más si se renueva y se apuesta por él que vendiéndolo ahora por cuatro duros.

Y añado: Álamo es como Fidel, igual de tranquilo en la banda, más egoísta que el onubense, pero no se le valora igual. Podemos comparar a Fidel con el fácil, el malo, que es Aitor, o con el bueno, que es Álamo, y Fidel tiene las de ganar.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Miguel_Recreativista en 15 Junio 2012, 13:29:04
SUelo estar de acuerdo con lo que escribe Camelot pero hoy tengo qye discrepar. En primer lugar porque si es declarado transferible (que solo sabemos lo que dicen lo  medios) sera porque su indolencia lo ha condenado. Particularmente yo soy de los que alabo a Aitor porque, partiendo de que para nada es un deschado de virtudes, por lo menos se deja todo en el campo, aunque a veces eso se limite a correr como un pollo sin cabeza. Pero Fidel a veces ni eso, esta poco menos que melancolico por la banda esperando que le llegue.

En segundo lugar tambien creo que si lo declaran transferible es para sacar algo de dinero. Me da que este niño se tiene ya muy creido que es estrellita (hay la aficion tiene su parte de culpa) y me da que la verdadera razon por la que no se fue el Benfica es porque espera irser gratis el verano que viene y sacar mas tajada. Y por eso el Recre se escuda con lo de declararlo transferible. Es preferible sacar ahora 100.000 € que no que llege junio de 2013 y se vaya sin dejar nada en las arcas.

Pero lo mas importante para mi es que el Recre ha vivido mucho años sin Fidel y no ha pasado nada. Asi que si se va adios muy buena. No creo que haya que hacer un mundo de ello

Fidel se cree una estrella gracias en parte a un sector de la afición, de acuerdo.

Y esa `melancolia`de la que adolece, ¿no es culpa de la afición? De esa parte de la afición que cada vez que intenta un regate o coge el balón se pone a murmurar y a pitar. De esa parte de la afición que se pone en pie para despedir a un tío que hace el ridículo partido sí partido también en el campo porque se deja el 'alma' y lleva tropecientos años en el club.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 15 Junio 2012, 13:37:45
Donde está esa altanería de la que habláis?? :duda: :duda:  lo hacéis estrella y se estrelló o se estrelló y se hizo estrella?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: FORESTALRECRE en 15 Junio 2012, 13:45:49
Injusticia con Fidel

Las últimas noticias, o rumores, indican que los canteranos Fidel y Juan Villar han sido declarados transferibles para la próxima campaña. A espera de confirmaciones oficiales, me resulta una injusticia tremenda, sobre todo con el extremo zurdo. Se dice que las comparaciones son odiosas, pero en el fútbol es axioma comparar, para por lo tanto, mejorar.

El rival posicional en el interior izquierdo de Fidel la pasada campaña fue Aitor Tornavaca. Primero iré a lo subjetivo: Fidel es un jugador que juega para ganar y Aitor es un jugador que juega para no perder. Es una opinión absolutamente personal y que puedo complementar más. El onubense tiene mayor criterio jugando el balón ofensivamente, y aunque en ocasiones puede perderlo lo hace para arriesgar en ataque. Tiene capacidad para abrir la banda mucho mejor y para asociarse con los compañeros más adelantados. El vasco, con tendencia a irse al centro del campo, deja el carril libre al lateral, pero eso sí, sus pérdidas de balón son inferiores debido a que juega normalmente para un compañero más retrasado en el campo.

A partir de ahí somos libres de interpretaciones. Habrá quién tenga las palmas de las manos ardiendo de aplaudir a Aitor por robar un balón y el que critique a Fidel con dureza por mermar en un regate. Es algo muy personal. Que cada individuo sepa si prefiere darle más valor a un albañil que monta tabiques o a un escritor que intente llegar al alma con sus palabras, aunque muchas veces diga cosas que no pueden gustar. Siendo más televisivos, es como gustarte más José Luis Moreno que Risto Mejide en Tú Si Que Vales, estoy seguro que con ese ejemplo todos me pueden entender.

Pero después están los datos objetivos. Y ahí no hay nada que discutir, son los que son. Empecemos con los números del aclamado capitán Aitor Tornavaca: 32 partidos jugados, 25 de ellos como titular, acumulando 2036 minutos. Jugando como extremo, sus asistencias han sido 3 y anotó 2 goles esta campaña.

Comparemos pues con las cifras de Fidel: 1313 minutos repartidos en 27 apariciones, en las que sólo en 12 fue titular. En ese tiempo se consiguen 3 goles y 5 asistencias.

Haced algunos cáculos si queréis. Pero Fidel ha jugado sólo el 55% de los minutos que Aitor, y ha conseguido más del doble de asistencias y un tanto más.

Pero podemos ser más contundente. El jugador mejor valorado por muchos está siendo Javi Álamo. Si miramos sus números son 37 partidos jugados, con 34 como titular, en total 2971 minutos para conseguir 6 goles y 6 asistencias.

En la proporción de tiempo/goles y tiempo/asistencias, Fidel lleva la de ganar. El onubense consigue un gol cada 437 minutos, mientras que Álamo lo hace cada 495 minutos. En pases de gol, Fidel da una asistencia cada 262 minutos, mientras que Álamo lo consigue cada 495 minutos. Es decir, con los minutos de Álamo, Fidel habría podido dar hasta 10 asistencias en la competición, una cifra altísima.

Así que dejémonos de apláusos fútiles, de ignorar a nuestra cantera y de valorar a los jugadores que tenemos en plantilla como merecen, más allá de por el cariño o el desprecio que nos ofrezcan. A nivel empresarial, es una auténtica barbaridad descartar a un jugador como Fidel, pero muchó más terrible es que haya gozado de tan pocos minutos cuando a la larga ofrece un rendimiento mucho más alto.

Lo de Fidel es una injusticia. Sin más.
Amén
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RC18SiempRecre89 en 15 Junio 2012, 14:17:35
Para mi FIDEL es facilmente sustituible. Si barjuan no cuenta con el por algo sera... Ni el ni Villar se merecen defender el año que viene esta camiseta... han tenido 2 años para demostrar lo que valen y villar ha hecho bien media temporada y fidel 3 detallitos en 1 año y otros 3 en otro... Tienen un potencial y calidad, si estoy de acuerdo, pero es lo que hablamos siempre... llevamos esperando dos años para que explote.. y no lo hace... mucho runrun como muchos deciis pero poca cosa... PRESCINDIBLE PARA MI.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Onuba_Crew en 15 Junio 2012, 14:40:48
Para mi FIDEL es facilmente sustituible. Si barjuan no cuenta con el por algo sera... Ni el ni Villar se merecen defender el año que viene esta camiseta... han tenido 2 años para demostrar lo que valen y villar ha hecho bien media temporada y fidel 3 detallitos en 1 año y otros 3 en otro... Tienen un potencial y calidad, si estoy de acuerdo, pero es lo que hablamos siempre... llevamos esperando dos años para que explote.. y no lo hace... mucho runrun como muchos deciis pero poca cosa... PRESCINDIBLE PARA MI.

y cifu o aitor o arcas ?? se merecen vestir esta camiseta ? por dios.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RC18SiempRecre89 en 15 Junio 2012, 14:43:28
y cifu o aitor o arcas ?? se merecen vestir esta camiseta ? por dios.
Tampoco, pero aqui hablamos de fidel
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Onuba_Crew en 15 Junio 2012, 14:47:24
Tampoco, pero aqui hablamos de fidel

ya el problema es que unos si y otros no. y la verdad es bastante lamentable la situacion. que se renueve a un tio de 37 años y uno de 22 se le machaque de tal forma.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: miguelex en 15 Junio 2012, 15:27:09
Disculparme la cita porque ni quiero parecer que soy dueño de la verdad verdadera ni decir que estais equivocados. Solo puntualizar cosas.

Vuelves a no valorarlo por méritos, si no por sensaciones. He visto a Fidel sacar el balón desde atrás muchísimas veces. Una vez perdió la pelota, fallaron dos defensas más y el portero la encajó y la culpa es suya.

No he visto a Fidel quejarse por no jugar. Al contrario, ha hablado bien de Aitor. No ha montado un espectáculo tipo Colunga con el reloj o incluso Asen mostró su descontento más que Fidel.

Si Fidel tuviera que competir con Aarón yo no escribiría esto. Pero es que compite con un jugador que para mí si es muy desechado en virtudes y que no me gusta que corra como pollo sin cabeza. Eso sí, simula faltas como el mejor Uche.

Respecto a sacar dinero, se saca más si se renueva y se apuesta por él que vendiéndolo ahora por cuatro duros.

Y añado: Álamo es como Fidel, igual de tranquilo en la banda, más egoísta que el onubense, pero no se le valora igual. Podemos comparar a Fidel con el fácil, el malo, que es Aitor, o con el bueno, que es Álamo, y Fidel tiene las de ganar.

Si. Tienes razon (de hecho deberia decir toda la razon) en los dos priemros parrafos. Por lo tanto no añado mas. Y es mas, yo, la persona que esta detras del nick miguelex, soy entrenador del Recre y tengo claro que Fidel esta si o si por delante de Aitor en cualquier alineacion. Pero, y ahora viene el palo, no pensemos que es un crack porque no lo es. Mejor que Aitor, si. Pero que en 2ª y2ªb hay quien lo mejora tambien. POr lo tanto para mi ni es imprescindible ni nada.

Lo de la renovacion igual no lo explique bien en el post anterior. Para que haya renovacion tiene que haber voluntad por las dos partes y yo mas arriba lo que venia a decir que a lo mejor es Fidel quien no quiere renovar.

Y vuelvo a coincidir contigo en lo de Alamo. Es mas, el futbolista mas sobrevalorado que he visto en todos mis años de recreativistas es este sin duda alguna.

Fidel se cree una estrella gracias en parte a un sector de la afición, de acuerdo.

Y esa `melancolia`de la que adolece, ¿no es culpa de la afición? De esa parte de la afición que cada vez que intenta un regate o coge el balón se pone a murmurar y a pitar. De esa parte de la afición que se pone en pie para despedir a un tío que hace el ridículo partido sí partido también en el campo porque se deja el 'alma' y lleva tropecientos años en el club.

Probablemente. Pero tambien te digo que eso entra en el sueldo. MIra cuantos ejemplos de futbolistas hay que son pitados, insultados y demas y rinden. Ahora bien, tambien te digo que me parece lamentable ir a silbar o meterse con un profesional que lo intenta. Esos que silban deberian pensar que sentirian si un dia en su trabajo viene cualquie mundundi que no sabe nada a reprocharte como haces tu trabajo
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 15 Junio 2012, 15:29:04
Por sensaciones, cuando Fidel tiene el balon espero alguna genialidad, con Aitor, no. Para defensa sirve mas Aitor que Fidel, claro, para defender si gana el vasco, pero es que yo quiero un jugador de banda que encare, que se juegue uno contra uno, que centre bien, vertical, no un jugador que mire hacia atras, que se vaya al centro del campo donde esconde mas sus limitaciones, que no se juegue un uno contra uno, sin velocidad, etc. Esta claro que Fidel no es perfecto, nadie creo que lo discuta, no le sadra siempre bien el uno contra uno, pero lo intenta, arriesga, y eso en el ataque es lo que vale. Ya depende evidentemente de lo que se quiera, si queremos un jugador de banda que siempre mire hacia atras, que no arriesgue en el uno contra uno y que, sobre todo, defienda, ese hombre es Aitor, si por el contrario queremos verticalidad, ese hombre es Fidel.
Yo no se que jugadores vendran al Decano este año, pero para mi es de mal gusto mantener a un jugador sin margen de mejora ya para deshacernos de un jugador joven, que a pesar de los pesares, esta entre los que mas han aportado ofensivamente al equipo este año.
Por sensaciones Fidel mejora a Aitor, por estadisticas, tambien.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 15 Junio 2012, 15:34:04
Probablemente. Pero tambien te digo que eso entra en el sueldo. MIra cuantos ejemplos de futbolistas hay que son pitados, insultados y demas y rinden. Ahora bien, tambien te digo que me parece lamentable ir a silbar o meterse con un profesional que lo intenta. Esos que silban deberian pensar que sentirian si un dia en su trabajo viene cualquie mundundi que no sabe nada a reprocharte como haces tu trabajo

He aqui el kit de la cuestion, se le silba por intentarlo, a otros se le ovaciona por no intentarlo. Lo comodo para Fidel seria mirar al compañero de atras, no intentar regatear y limitarse a lo sencillo, tal vez de este modo seria ovacionado. Pues no, él, intenta cosas, evidentemente no siempre le salen, pero no se limita a lo facil.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Hermano Azul en 15 Junio 2012, 15:39:56
Sobre el artículo de opinión sobre Fidel. Puede gustar más o menos. A mi me encantaría que se quedase y que un entrenador le cambiase la actitud en el campo. Ahora, sobre Aitor... para mí es el primer jugador al que hay que renovar este año. Pienso que os futboleros tenemos mucho de sentimentales, y si eso lo perdemos... qué más nos da animar al Recre que a cualquier otro. Jugadores como Aitor Tornavaca son difíciles de encontrar. No son solo los números fríos... es algo más.

Pienso yo... y no quiero convencer a nadie de que piense así. Estas cosas o se sienten o no se sienten. Y ninguna postura es mejor que otra.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: erjavpri en 15 Junio 2012, 15:45:14
Fidel aporta mucho, mucho más (y no me remitiré a números porque no son del todo justos, sino a sensaciones) que Aitor, pero aún así si puede ser prescindible si viene uno que sea bueno. Pero aún así. Poner a Aitor por delante, que además le queda un solo año más de futbol??? estamos locos en serio. Nos desprendemos de un jugador de futuro (y más ahora con un entrenador que le puede venir de perlas) para quedarnos con un jugador un sólo año?? Si Fidel no se queda que sea para traer algo bueno, sino vaya estupidez (siendo muy suaves).
Otra cosa, creo que Fidel en parte se puede creer estrellita por la afición pero... profundizando más creo que es de las gantas tan grandes que tenemos de verlo antes que a Aitor. Porque lo pedimos constantemente. Cuando jugó Aaron Ñíguez, no era tan estrellita porque no lo pediamos titular, pero ahora si lo es porque sabe que la mayoría lo quiere en el campo. Sabe que nos tiene a favor, y por otro lado es realista.
Otra cosa, Aitor no va a ganar explosividad, no va a aprender a centrar ahora, ni va a ganar desborde, pero Fidel si puede aprender a defender o posicionarse más, a dosificarse en algunas jugadas, en escoger mejor las decisiones correctas, etc. Y esto es muy pero que muy importante.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 15 Junio 2012, 15:46:55
Sobre el artículo de opinión sobre Fidel. Puede gustar más o menos. A mi me encantaría que se quedase y que un entrenador le cambiase la actitud en el campo. Ahora, sobre Aitor... para mí es el primer jugador al que hay que renovar este año. Pienso que os futboleros tenemos mucho de sentimentales, y si eso lo perdemos... qué más nos da animar al Recre que a cualquier otro. Jugadores como Aitor Tornavaca son difíciles de encontrar. No son solo los números fríos... es algo más.

Pienso yo... y no quiero convencer a nadie de que piense así. Estas cosas o se sienten o no se sienten. Y ninguna postura es mejor que otra.


Pues yo no siento eso. xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Hermano Azul en 15 Junio 2012, 15:57:07
 
Pues yo no siento eso. xD
xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 15 Junio 2012, 15:57:27
Se quedan los lastres.
Se va la gente joven y de la casa: Juan, Fidel...
Lo próximo será vender a Bonaque.

Este club ha perdido el rumbo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Steve en 15 Junio 2012, 16:12:03
Se quedan los lastres.
Se va la gente joven y de la casa: Juan, Fidel...
Lo próximo será vender a Bonaque.

Este club ha perdido el rumbo.

Eso no es del todo exacto, porque para empezar van a hacer la pretemporada bastantes chavales de la cantera, tanto filial como juvenil y es posible que una buena parte de ellos formen parte del primer equipo.

Respecto al tema, vuelvo a decir lo mismo que en el post de fidel, para poder criticar al club con exactitud habría que saber si le han ofrecido la renovación y la respuesta de fidel y su representante.

Recpecto a villar, yo le hubiera dado la oportunidad de poder crecer con sergi, pero ahora no se cuantos años le queda de contrato y lo mismo se le puede sacar algo de dinero, y se tiene fichado a algún jugador que le pueda suplir y mejorar en su juego.

De bonaque espero que no se le ocurran venderlo porque para mí es pieza clave en defensa y titular en el centro de la defensa, por encima de manolo martínez.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 15 Junio 2012, 16:18:51
Eres grande camelot.

A mi me da igual, que hagan l que quieran y se queden con quien quieran. Cada uno tiene lo que se merece y por eso estamos cómo estamos.

Espero que fidel se vaya y confíen en él
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 15 Junio 2012, 17:13:07
Simplemente es un error. En el error ha participado el propio Fidel, no tengo la menor duda, pero no por ello deja de ser un error del propio club.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: cacerescrack en 15 Junio 2012, 18:24:50
Un jugador que con esa edad no se entrega al maximo siendo suplente , pierde toda la credibilidad y yo por lo menos no podre defenderlo , el dia que aporte mas intensidad seré el primero en aplaudir tu articulo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Franciskk en 15 Junio 2012, 18:45:37
Si Fidel hubiera tenido la confianza del entrenador y hubiera sido titular de la banda izquierda toda la temporada habria acabado con unos numeros espectaculares...el tema psicologico mental en los futbolistas es fundamental para un buen rendimiento, algo parecido le a pasado a Juan Villar que su no titularidad le ha metido en un bache mental que hace que cuando sale al campo no de una....

Por cierto que, para mi, las 3 asistencias de Aitor me parecen excesivas y más cuando procede de corners lanzados al tuntun y a la olla y salvese quien pueda...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 19 Junio 2012, 16:21:35
El escudo por delante

Ninguna persona está por encima del club. Ninguna por encima de una entidad como es el Recreativo de Huelva, el Decano del fútbol Español, un auténtico histórico.

El mundo fan ha invadido a la prensa y las redes sociales hacen más fácil la difusión de ideas, de lo cual me alegro. Mi pesadilla es cuando se ponen nombres y apellidos por encima de una entidad, de unos intereses comunes, cuando el fan sólo lo es por empatía con un jugador y no con un club, por verse reflejados en lo que ellos creen ver en su realidad. Y lo terrible es pisotear la historia del club de una forma tan brusca por ello.

La suerte de los fans es que pasan en dos días, tres semanas o cuatro meses. Pero pasan. Llegan al olvido y no pasa nada. El tiempo es más corto cuando el idolatrado es un mediocre en su profesión, uno del montón que sólo cuenta con el beneficio del tiempo. Otro llegará que hará olvidar al actual, y estas líneas, estos vítores, quedarán para la hemeroteca en alguna entrevista suelta que algún medio quiera desempolvar para rellenar páginas.

Los fans son injustos. He visto pasar auténticos cracks en esto del deporte rey que han salido sin ningún vítore, sin ninguna ovación. He visto a nuestro último pichichi, a nuestro mayor internacional y campeón de Europa, al máximo goleador histórico en Primera División y al entrenador que nos dejó en la mejor posición de la historia de nuestro club marcharse sin que nadie tuviera el valor de sustituirlo por el emblema del Recreativo.

Pero también he conocido la otra parte. Recuerdo las pintadas en el estadio cuando un guardameta no daba el nivel deportivo, recuerdo a un central marbellí que dijo que el que sería el mejor entrenador en cuanto a resultados creía que estaba al mando del Inter de Milán. Lo he visto, lo recuerdo y lo he aprendido. En el fútbol está todo inventado.

Y aquellas decisiones que nos llevaron a la gloria, a ser veinte mil, a las noches mágicas, quedan guardadas en la memoria de algunos, mientras que las de otros se quedan con lo mediocre y el esfuerzo vacío sin brochazos de arte. Cada uno es libre de pensar lo que quiera.

Hoy es un día muy especial. Un día en el que el escudo, el proyecto, el avance, está por encima del cariño desmedido o la cortesía. Un día en el que la ilusión empieza a formarse con cuerpos reales, no con sensaciones.

Esto se valorará en dos o tres meses. No todos apluden hoy en día y eramos en torno a cinco mil. Veremos cuanto somos el próximo año. Veremos cuantos olvidarán su cariño. Porque mi pasión y mi amor sólo es hacia la entidad, hacia el Recreativo. Los actores son secundarios y pasajeros. Nos daremos cuenta de cuantos se suben al carro de las cosas bien hechas. Como ya pasó otra vez.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 19 Junio 2012, 16:41:05
 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Solo importa el escudo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Hermano Azul en 19 Junio 2012, 17:01:35
El club son las personas. El Recreativo está hecho de personas. El escudo es solo una abstracción de todos los que formamos este club.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 19 Junio 2012, 17:03:35
Personas que van y vienen. Perecederas.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: PASION DECANA en 19 Junio 2012, 17:04:48
 :ok:  :palmas: Bravo Camelot, ya esta bien de tantos topicazos. Como bien dice lo único que nos debe importar es que nuestro querido Decano sea cada año mas fuerte y estable, caiga quien caiga.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 19 Junio 2012, 17:06:10
El club son las personas. El Recreativo está hecho de personas. El escudo es solo una abstracción de todos los que formamos este club.
La gente viene y se va, pero el club siempre está.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Hermano Azul en 19 Junio 2012, 17:09:35
Personas que van y vienen. Perecederas, y eso representa
Si, pero todos dejan su impronta. Positiva o negativa, mayor o menor. Desde Mackay hasta Aitor, pasando por ti y por mi. Eso es el Recreativo, y eso representa su escudo y es lo que da peso a su camiseta.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 19 Junio 2012, 17:14:18
Si, pero todos dejan su impronta. Positiva o negativa, mayor o menor. Desde Mackay hasta Aitor, pasando por ti y por mi. Eso es el Recreativo, y eso representa su escudo y es lo que da peso a su camiseta.

Son 123 años de historia y solo nos acordamos de un puñado de personas, pero...¿Y del club? ¿Se olvida alguien? Ser el decano trae más responsabilidad que 100 personas juntas. El Recre es Historia viva de España, pocos jugadores y personas lo son.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 19 Junio 2012, 17:17:19
Yo diría que del planeta; ser el equipo más antiguo de una de las competiciones más prestigiosas del fútbol a nivel mundial.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 19 Junio 2012, 17:22:53
Me ha encantao tu artículo, Camelot!!  :palmas: :palmas: Genial!!!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 19 Junio 2012, 18:16:05
Yo creo que no hay duda de que todos somos recreativistas por encima de todo, yo el primero.

Pero qué es de un club sin sus jugadores? Qué es el Recreativo de Huelva sin el gol de Quirro, sin las anécdotas de Luzardo y Alzugaray, sin el penalty de Soriano, sin Xisco mandando a callar al Sadar, sin las volteretas de Uche, sin la exhibición de Viqueira en el Bernabéu, sin el caño de Cazorla a Seitaridis...??????? Y todos los que he subrayado son jugadores de fútbol...

A mí el tema este de 'el club está por delante', me parece demasiado obvio, demagógico y una tapadera con la que tapar las formas en las que un jugador como Aitor se ha ido del Decano.

Deportivamente, será mejor o peor noticia, independientemente de que esté de acuerdo o no con su rendimiento de los últimos años (que creo que no ha sido tan malo como se dice, sino irregular), al fin y al cabo, una limpieza ahora mismo nos ilusiona a todos. Pero, y las formas? Ese es el señorío que demuestra nuestra afición? Esta va a ser la forma de trabajar de nuestro presidente??

Con todos mis respetos, pero no estoy para nada de acuerdo con este artículo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 19 Junio 2012, 18:26:39
Yo creo que no hay duda de que todos somos recreativistas por encima de todo, yo el primero.

Pero qué es de un club sin sus jugadores? Qué es el Recreativo de Huelva sin el gol de Quirro, sin las anécdotas de Luzardo y Alzugaray, sin el penalty de Soriano, sin Xisco mandando a callar al Sadar, sin las volteretas de Uche, sin la exhibición de Viqueira en el Bernabéu, sin el caño de Cazorla a Seitaridis...??????? Y todos los que he subrayado son jugadores de fútbol...

A mí el tema este de 'el club está por delante', me parece demasiado obvio, demagógico y una tapadera con la que tapar las formas en las que un jugador como Aitor se ha ido del Decano.

Deportivamente, será mejor o peor noticia, independientemente de que esté de acuerdo o no con su rendimiento de los últimos años (que creo que no ha sido tan malo como se dice, sino irregular), al fin y al cabo, una limpieza ahora mismo nos ilusiona a todos. Pero, y las formas? Ese es el señorío que demuestra nuestra afición? Esta va a ser la forma de trabajar de nuestro presidente??

Con todos mis respetos, pero no estoy para nada de acuerdo con este artículo.

¿Crees que hay poco señorío en una afición que cada vez que ha jugado, le ha aplaudido sistemáticamente cuando le sustituían o salía al campo? creo que ha tenido mucha mejor despedida que otros muchos que han aportado aquí logros importantísimos, ¿Crees eso de una afición que lleva aguantando malos resultados y juego, partido tras partido durante las últimas temporadas?

Bastante señorío creo que tiene la afición del Recre, como para dudar de ella habiendo estado con el equipo tras temporadas mediocres, generalizar nunca es bueno.

Respecto al presidente, en este caso ha tomado una decisión que el consideraba necesaria para el nuevo proyecto, guste más o menos, pero la ha tomado. A mí personalmente me parece acertada.

Vamos a confiar en el nuevo proyecto, el Recre continúa y seguirá pasando gente por este equipo que dejará huella en mayor o menor medida, no se acaba el Mundo.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 19 Junio 2012, 18:36:18
¿Crees que hay poco señorío en una afición que cada vez que ha jugado, le ha aplaudido sistemáticamente cuando le sustituían o salía al campo? creo que ha tenido mucha mejor despedida que otros muchos que han aportado aquí logros importantísimos, ¿Crees eso de una afición que lleva aguantando malos resultados y juego, partido tras partido durante las últimas temporadas?

Bastante señorío creo que tiene la afición del Recre, como para dudar de ella habiendo estado con el equipo tras temporadas mediocres, generalizar nunca es bueno.

Sí, creo que hay poco señorío en esta afición, que prefiere ver aquí a Colungas de turno, antes que a jugadores como Aitor que ha completado una trayectoria impecable en este club.

Pero bueno, llevas razón, no es bueno generalizar... Hablo concretamente del sector de este foro.

Respecto al presidente, en este caso ha tomado una decisión que el consideraba necesaria para el nuevo proyecto, guste más o menos, pero la ha tomado. A mí personalmente me parece acertada.

Una decisión acertada es: "Aitor no contamos contigo para la próxima temporada por tal, por tal, por tal y por pascual (que no alakran)" .. "Gracias por todos los años que has estado aquí, si quieres te hacemos una despedida y te regalamos una caja de bombones" ... Y quedamos todos super bien, y todos contentos.

Pero una renovación a la baja, de la renovación a la baja, de la renovación a la baja... eso es cachondearse de él, directamente. Y como recreativista, no quiero esa forma de trabajar.

el Recre continúa y seguirá pasando gente por este equipo que dejará huella en mayor o menor medida, no se acaba el Mundo.

Repito, esto me parece demagogia pura y dura.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 19 Junio 2012, 18:41:38
Pues sinceramente, a mi, deportivamente no me va a hacer destacarlo en los próximos años al nivel de los cazorla, uche, luzardo, beto.... Esa lista tiene el listón demasiado alto para ciertos jugadores que solo han aportado entrega a un equipo de Fútbol. Que no quiere decir que no hagan falta, pero... muy pocos se recuerdan y menos, se les echa de menos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Rafa_17 en 19 Junio 2012, 18:50:54
Sí, creo que hay poco señorío en esta afición, que prefiere ver aquí a Colungas de turno, antes que a jugadores como Aitor que ha completado una trayectoria impecable en este club.


Un jugador debe de jugar, por supuesto yo quiero en mi equipo gente que sienta los colores, gente honrada y trabajadora y que encima juegue bien, como ha sido el caso de Cazorla, Uche... gente que dió todo por el club, sobre todo Uche, Cazorla al fin y al cabo solo estuvo un año, y cuando tuvo que irse se fue, pero ya está, pero sinceramente, para ver a 11 tíos dejándose la camiseta por el equipo de su alma mientras se arrastra por el campo, prefiero que mi equipo sea un equipo con buenos jugadores, para sentir los colores y animar ya está la afición, el jugador debe jugar y trabajar como un profesional, cuando los resultados acompañan, seguro que empiezan a sentir los colores del club. A ver que hubiese pasado con Beto por ejemplo si jugase estos dos últimos años, lo tendríamos igual como un Colunga, antes que como un Aitor. Cuando las cosas van bien deportivamente, es infinitamente más fácil, llevar lo extradeportivo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 19 Junio 2012, 18:57:46
Sí, creo que hay poco señorío en esta afición, que prefiere ver aquí a Colungas de turno, antes que a jugadores como Aitor que ha completado una trayectoria impecable en este club.

Pero bueno, llevas razón, no es bueno generalizar... Hablo concretamente del sector de este foro.

Quizás prefieran ver jugadores con la calidad de Colunga pero comprometidos. La calidad no debe estar reñida con la profesionalidad ¿No crees?


Una decisión acertada es: "Aitor no contamos contigo para la próxima temporada por tal, por tal, por tal y por pascual (que no alakran)" .. "Gracias por todos los años que has estado aquí, si quieres te hacemos una despedida y te regalamos una caja de bombones" ... Y quedamos todos super bien, y todos contentos.

Pero una renovación a la baja, de la renovación a la baja, de la renovación a la baja... eso es cachondearse de él, directamente. Y como recreativista, no quiero esa forma de trabajar.

Repito, en el campo ha tenido por parte de la afición mucho más de lo que otros que lo han merecido, han tenido. Se decide que no continúe y hoy se ha podido despedir en rueda de prensa de la afición, del equipo y de todos. ¿Qué más pedirías como despedida?

¿Qué era más fácil decirle directamente no cuento contigo? Pues también. No te voy a quitar razón en eso.

Repito, esto me parece demagogia pura y dura.

Lo que para tí es demagogia, para mí es una opinión tan respetable como la tuya, aunque no la compartas.
¿Es mentira que el equipo seguirá siendo para tí lo más importante y que habrá jugadores que te dejen más huella que otros pero por encima de todo estará el Recre en sí e ir a verlo cada Domingo?

No sé donde ves la demagogia, el club está por encima de los jugadores, sean quienes sean, en su día no me gustó que se fuese Cazorla por ejemplo pero no por ello dije que Cazorla era más importante que el Recre y tampoco he dejado de ser socio por ello (Y sé que tú no lo has hecho con Aitor pero hablo de la situación que se ha generado).

Repito, no se acaba el Mundo, el Recre seguirá ahí y toca confiar en lo nuevo que tendremos por delante.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 19 Junio 2012, 19:01:38
Quizás prefieran ver jugadores con la calidad de Colunga pero comprometidos. La calidad no debe estar reñida con la profesionalidad ¿No crees?


Repito, en el campo ha tenido por parte de la afición mucho más de lo que otros que lo han merecido, han tenido. Se decide que no continúe y hoy se ha podido despedir en rueda de prensa de la afición, del equipo y de todos. ¿Qué más pedirías como despedida?

¿Qué era más fácil decirle directamente no cuento contigo? Pues también. No te voy a quitar razón en eso.

Lo que para tí es demagogia, para mí es una opinión tan respetable como la tuya, aunque no la compartas.
¿Es mentira que el equipo seguirá siendo para tí lo más importante y que habrá jugadores que te dejen más huella que otros pero por encima de todo estará el Recre en sí e ir a verlo cada Domingo?

No sé donde ves la demagogia, el club está por encima de los jugadores, sean quienes sean, en su día no me gustó que se fuese Cazorla por ejemplo pero no por ello dije que Cazorla era más importante que el Recre y tampoco he dejado de ser socio por ello (Y sé que tú no lo has hecho con Aitor pero hablo de la situación que se ha generado).

Repito, no se acaba el Mundo, el Recre seguirá ahí y toca confiar en lo nuevo que tendremos por delante.

Y el que diga lo contrario que vaya al infierno. ¿Esto es demagogia? Por Dios!!! Hipócrita es el que ve eso de otra manera que no sea esa.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 19 Junio 2012, 19:08:13
No es faltar al respeto a la opinión de nadie. Simplemente considero que es demagogia.

Que esta misma situación se hubiera dado en su día con los Javi Guerrero, Toño, Guaita, Camuñas, Jesús Vázquez... jugadores todos ellos queridos y respetados. O que esta misma situación se de con los Fidel, Juan Villar, Berrocal, Rubio... A ver que pensáis entonces ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 19 Junio 2012, 19:13:53
El futbol es justo y cada uno tiene la despedida que merece. Ademas, se va del club rajando; asique que no espere que encima le beatifiquen.

Y con todo el respeto, equiparar a Cazorla, Uche, Viqueira, con Aitor... no hay palabras.


Pero a estas alturas ya sabemos de que pie cojea cada uno. Yo seguiré defendiendo el fútbol y a las buenas personas.

Y por cierto, los Fidel, Juan Villar, Berrocal y Rubio tienen su historia por escribir aun, si les dejan. Se valorara en cada caso, cuando llegue.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 19 Junio 2012, 19:15:52
No es faltar al respeto a la opinión de nadie. Simplemente considero que es demagogia.

Que esta misma situación se hubiera dado en su día con los Javi Guerrero, Toño, Guaita, Camuñas, Jesús Vázquez... jugadores todos ellos queridos y respetados. O que esta misma situación se de con los Fidel, Juan Villar, Berrocal, Rubio... A ver que pensáis entonces ;)
(http://www.threadbombing.com/data/media/22/eddiemurphyyesnodapprov.gif)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 19 Junio 2012, 19:22:46
No es faltar al respeto a la opinión de nadie. Simplemente considero que es demagogia.

Que esta misma situación se hubiera dado en su día con los Javi Guerrero, Toño, Guaita, Camuñas, Jesús Vázquez... jugadores todos ellos queridos y respetados. O que esta misma situación se de con los Fidel, Juan Villar, Berrocal, Rubio... A ver que pensáis entonces ;)

No he dicho que me hayas faltado el respeto, por ello te he dado mis razones de por qué no me parece simple demagogia sin más lo que he dicho y que por tanto me parece una opinión respetable  :ok: :ok:

De los primeros, todos se han ido y estaban aquí en diferentes circunstancias (Cedidos, en diferentes categorías, etc) y me gustaban todos, pero yo al menos, no consideré sus marchas como el fin del Mundo, aunque no me gustase que se fuesen.

De los últimos, la prueba la tienes en que estos días ha salido que Fidel y Juan Villar se podrían ir muy fácilmente y han pasado dos cosas:

-  No se ha armado tanto revuelo como con lo de Aitor.

- Y a pesar de defender a tope a Fidel, no se me ha pasado por la cabeza dejar de ser del Recre, ni dejar de ser socio, ni criticar el futuro proyecto del Recre hasta el punto de pensar que nunca conseguiremos nada más sin ellos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 19 Junio 2012, 19:30:06
Ni yo he considerado la marcha de Aitor el fin del mundo, ni he dejado de ser recreativista por ello. Pienso hacerme socio este año otra vez (dicho sea de paso, a diferencia de otros muchos que han manifestado por este foro no serlo, por que jugadores como Aitor continuaban. He dicho.)

Simplemente, critico las formas, las formas! Esas formas (para mí, humillantes) no son aceptables para nadie, y mucho menos para un jugador como Aitor que ha completado una trayectoria de nada menos que 8 años en Huelva, con los éxitos que de por medio hay.

Tú dices que te parece decisión acertada, yo no. Bueno, pues ahora te digo, que Comas haga exactamente lo mismo con Fidel la temporada que viene, que le haga una renovación a la baja, de la renovación a la baja... A ver que te parecería entonces  ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 19 Junio 2012, 19:33:54
Ni yo he considerado la marcha de Aitor el fin del mundo, ni he dejado de ser recreativista por ello. Pienso hacerme socio este año otra vez (dicho sea de paso, a diferencia de otros muchos que han manifestado por este foro no serlo, por que jugadores como Aitor continuaban. He dicho.)

Simplemente, critico las formas, las formas! Esas formas (para mí, humillantes) no son aceptables para nadie, y mucho menos para un jugador como Aitor que ha completado una trayectoria de nada menos que 8 años en Huelva, con los éxitos que de por medio hay.

Tú dices que te parece decisión acertada, yo no. Bueno, pues ahora te digo, que Comas haga exactamente lo mismo con Fidel la temporada que viene, que le haga una renovación a la baja, de la renovación a la baja... A ver que te parecería entonces  ;)

Lo primero que resalto en negrita: Te lo aclaré en mi anterior mensaje, que no hablo de eso concretamente por tí, sino por la situación general que se ha creado.

Lo segundo y tercero que resalto: Vamos a escuchar lo que tiene que decir Pablo Comas al respecto, que ha dado su versión también :ok: :ok:


Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 19 Junio 2012, 19:37:21
Ni yo he considerado la marcha de Aitor el fin del mundo, ni he dejado de ser recreativista por ello. Pienso hacerme socio este año otra vez (dicho sea de paso, a diferencia de otros muchos que han manifestado por este foro no serlo, por que jugadores como Aitor continuaban. He dicho.)

Simplemente, critico las formas, las formas! Esas formas (para mí, humillantes) no son aceptables para nadie, y mucho menos para un jugador como Aitor que ha completado una trayectoria de nada menos que 8 años en Huelva, con los éxitos que de por medio hay.

Tú dices que te parece decisión acertada, yo no. Bueno, pues ahora te digo, que Comas haga exactamente lo mismo con Fidel la temporada que viene, que le haga una renovación a la baja, de la renovación a la baja... A ver que te parecería entonces  ;)

Escucha las dos partes y después opina. Que a lo mejor Aitor no dice toda la verdad. Y lo de Fidel... no entiendo que quieres decir con ello. fidel tiene futuro y ya se verá como es, otros no.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 19 Junio 2012, 19:44:09
Escucha las dos partes y después opina. Que a lo mejor Aitor no dice toda la verdad. Y lo de Fidel... no entiendo que quieres decir con ello. fidel tiene futuro y ya se verá como es, otros no.

Si no me equivoco y no he entendido mal, Iturbe ha estado en al rueda de prensa de Aitor y ha confirmado lo que él ha dicho  :duda: :duda: Si Comas lo contradice, en mi opinión, sería más preocupante aún que si lo reafirmase...

Pero bueno, esperemos  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 19 Junio 2012, 19:45:45
Si no me equivoco y no he entendido mal, Iturbe ha estado en al rueda de prensa de Aitor y ha confirmado lo que él ha dicho  :duda: :duda: Si Comas lo contradice, en mi opinión, sería más preocupante aún que si lo reafirmase...

Pero bueno, esperemos  :ok:

Confirmar??  :duda: :duda:  deja de ver pajas.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 19 Junio 2012, 19:47:36
Hablar sin información, esto es España. :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DIOS en 19 Junio 2012, 19:50:08
Sorren, ¿quién es Aitor?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 19 Junio 2012, 20:55:11
Pues nada, se ve que he entendido mal...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 19 Junio 2012, 21:01:41
Pues nada, se ve que he entendido mal...
o la paja, que no te ha dejado ver  xDD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: de punta en 21 Junio 2012, 18:46:49
Sorren, ¿quién es Aitor?
posiblemente una de las personas del entorno recreativista que,para bien o para mal,más post tiene en este foro,asi que no pasara tan desapercibido  ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 21 Junio 2012, 19:03:30
Como para pasar desapercibido... xDD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 21 Junio 2012, 19:04:49
posiblemente una de las personas del entorno recreativista que,para bien o para mal,más post tiene en este foro,asi que no pasara tan desapercibido  ;)
No, pero dentro de un mes probablemente sí.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: de punta en 21 Junio 2012, 19:06:59
No, pero dentro de un mes probablemente sí.
seria lo suyo,pero todavia alguno seguira culpandolo a el de que este no juege o que no ganemos..
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 21 Junio 2012, 19:32:15
En Agosto será una anecdota más
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Junio 2012, 09:12:24
Un futuro prometedor para Aitor

Es un jugador especialista en ambas bandas, dotado de velocidad, desparpajo y una intuible pizca de picardía. Un extremo de los que piensa en atacar o servir balones a sus compañeros. Jugador joven y que se le intuye una muy buena progresión. Además, cuenta con el don de la oportunidad, como ya demostró en su gran debut.

Quizás es una de las mejores herencias que ha dejado Álvaro Cervera, aunque como dicen los tópicos, a un joven no lo pone el entrenador, si no que él pide su sitio golpeando la puerta con fuerzas. Ahora, renovado por cuatro años más, esta perla de la cantera tiene que seguir puliéndose con la ilusión de la liga juvenil, la dureza de la tercera división o el enorme premio de entrenar y disputar algunos minutos en el equipo de Sergi.

El olotense es sólo uno más de la ilusionante generación que sigue surgiendo en la cantera onubense. Jugadores como Ayala, Ramos, Sergio Sánchez o Ricky entre otros, olvidándome a muchos más que irán apareciendo, tendrán que seguir combatiendo cada día para llegar a ser profesionales de esto. A nosotros, los aficionados, al menos se nos ilumina la cara sabiendo que existe esa posibilidad.

Supero en poco el cuarto de siglo, pero jamás había recordado una generación de futbolistas de la cantera tan buena como la de estos últimos años. Es cierto, que jugando en 2ªb había muchos onubenses, pero ahora los Fidel, Villar, Zambrano, Chuli, Álvaro González, Bonaque, Joselu, Manu Molina, José Carlos y varios más, dan muestras de que en nuestra tierra también nacen buenos jugadores. La desgracia, hasta hace unos años, es que muchos migraban a otro equipo. La ilusión es que ahora están surgiendo en nuestra propia casa. Los que he mencionado un par de líneas arriba o lo han conseguido o tienen muchas posibilidades de hacerlo. Y muchos de ellos tienen la calidad, el talento y sacrificio para vivir bien de esto.

Pero hay que seguir mirando hacia abajo y Aitor García es para mí un emblema del futuro. Joven, con progresión al que cuidar. Ilusionante.

Nuestro Aitor.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: titofiest en 22 Junio 2012, 09:23:38
joder macho hasta el segundo párrafo he pensado que era ironía..... xDD .....en ocasiones veo a Aitor Tornavaca
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Junio 2012, 09:24:34
joder macho hasta el segundo párrafo he pensado que era ironía..... xDD .....en ocasiones veo a Aitor Tornavaca

Era la idea xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: miguel_angel en 22 Junio 2012, 10:54:37
Me ha pasado lo mismo xD xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 22 Junio 2012, 11:12:16
Grande Aitor
Spoiler
Espero que siga creciendo :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 22 Junio 2012, 11:17:23
Supero en poco el cuarto de siglo, pero jamás había recordado una generación de futbolistas de la cantera tan buena como la de estos últimos años. Es cierto, que jugando en 2ªb había muchos onubenses, pero ahora los Fidel, Villar, Zambrano, Chuli, Álvaro González, Bonaque, Joselu, Manu Molina, José Carlos y varios más, dan muestras de que en nuestra tierra también nacen buenos jugadores. La desgracia, hasta hace unos años, es que muchos migraban a otro equipo. La ilusión es que ahora están surgiendo en nuestra propia casa. Los que he mencionado un par de líneas arriba o lo han conseguido o tienen muchas posibilidades de hacerlo. Y muchos de ellos tienen la calidad, el talento y sacrificio para vivir bien de esto.

Parecerá una tontería, pero antes un chaval no pisaba un campo de césped asiduamente, hasta los filiales del Recre jugaban en el Siquiátrico o en los Maristas. Ahora juegan en césped desde los 7 años, aunque sea artificial, y eso se nota y mucho.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Junio 2012, 11:21:01
Parecerá una tontería, pero antes un chaval no pisaba un campo de césped asiduamente, hasta los filiales del Recre jugaban en el Siquiátrico o en los Maristas. Ahora juegan en césped desde los 7 años, aunque sea artificial, y eso se nota y mucho.

No es ninguna tontería, la Ciudad Deportiva ha tenido un peso fundamental.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 23 Junio 2012, 00:05:39
Viva nuestro Aitor.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 05 Julio 2012, 12:48:30
El rigor y la opinión

Este es un artículo de opinión, lo que me da, en cierta manera y dentro de los límites de respeto básicos que existen, carta blanca para escribir mis ideas. Ideas que no pueden comprometer, ni acusar sin pruebas a nadie, ni manchar la dignidad, ni un montón de cosas que desde esta página, Albiazules, se realiza de forma minuciosa.

Y eso lo sabe usted, que me lee, y lo sé yo que soy un amateur en ésto. Así que quiero aprovechar estas líneas para dar mi opinión sobre personas que opinan o informan del Recre. Hay algo distinto en ambas cosas. Lo de opinar lo puede hacer cualquiera y cumpliendo lo dicho en el primer párrafo, hay que entender los distintos puntos de vista y pensar que es incuestionable y que la razón absoluta no existe. Pero lo de informar es mucho más estricto. Informar mal o decir mentiras me parece mucho más grave.

Hace unos días, el Recreativo, por mediación de Gildoy, grupo de Víctor Hugo Mesa y cabeza visible formada por Pablo Comas, abonó el millón de euros en su plazo estimado. Esto ha sido confirmado por el club. Todo entra dentro de la normalidad, pero no me negarán que llevan meses escuchando a alguien (a Paco Morán, informador y opinador del Recre) decir que dudaba muchísimo de que el pago se llevara a cabo. La polémica está zanjada, y eso es lo malo.

Este hombre se ha dedicado a desprestigiar con su información, muy maquillada de opinión, de la liquidez de los actuales compradores del Recreativo. No sé si será delito o no, pero si sé, como consumidor del producto Recre y todo lo que lo rodea, que es una persona que no está realizando una labor correcta. Sus intenciones, pueden ustedes imaginarlas. Como decía, lo peor es que está zanjado el tema y sus palabras caerán en un saco roto. Incluso, quién sabe, lo mismo para el siguiente plazo utiliza la misma estrategia. Prefiero pensar que es algo "preventivo", aunque no comparto sus méritos.

El otro caso es mucho más reciente. Ya saben que Uche suena, y tanto este medio amateur como otros profesionales se hicieron eco de la noticia. Por eso me sorprende que otro medio, a través de uno de sus hombres como es Juanma Romero, que trabaja para la Cadena Ser en Huelva, se escribiera este tweet tan explícito en la famosa red social: "Sobre Uche y el #Recre. Ni existe ningún acercamiento del Decano, ni Uche tiene intención de dejar el Villarreal." Horas después, el propio Pablo Comas afirmaba que aunque es difícil, si lo están intentando y que incluso plantean hacer un sobreesfuerzo por el delantero nigeriano. La celeridad con la que este hombre desautorizó a sus compañeros no ha sido la misma para retractarse.

Los que me leéis con asiduidad sabéis que soy muy crítico con la prensa deportiva en general, y con la onubense en particular. Yo no doy noticias, ni primicias, sólo opiniones como consumidor del Recreativo. Y la verdad es que me encuentro decepcionado, y por lo que hablo y palpo en el ambiente, no soy el único. Ésto no es un toque de atención, son cosas que no me gustan. Creo que como tal, deben ser constructivas, porque a ninguno de los dos mencionados los dejaré de escuchar o leer.

Eso sí, el tiempo y la experiencia te dice a quién debes de creer más o menos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 05 Julio 2012, 13:03:04
Con tu última frase es con la que me quedo yo.  :ok:
Se creen que por decir cosas así van a ganar audiencia. Pues no más que horas/días/semanas en la cumbre para luego perderlo para siempre por ser desmentido.
¿Merece la pena?  :duda:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RubenS en 05 Julio 2012, 13:21:16
Más razón que un santo!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Newer89 en 05 Julio 2012, 13:26:14
Realmente escribo poco en el foro ya que no me gusta tener problemas por la division de opiniones pero en esta ocasion decirte que "CHAPO", hay

que quitarse el sombrero por esa opinion que das y que a muchos deberia de hacer reflexionar sobre si los golpes que se dan en el pecho se lo dan

por sentimiento o por masoquistas que despues despilfarran de su equipo.

HAY QUE SER CRÍTICO Y NO UN CRITICÓN.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Hermano Azul en 05 Julio 2012, 13:43:53
Totalmente de acuerdo. Se trata de algo muy antiguo en nuestra prensa. Puede discutirse si la calidad de lo que se escribe o de lo que se habla es más o menos. Lo que si está claro es que los peridostas con rigor son los más seguidos. Los otros hacen más ruido, pero ya está. Muy bien Camelot.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Aquiles en 05 Julio 2012, 14:04:18
Enhorabuena por tu articulo. Por desgracia la gente se mueve por intereses ocultos y no por el corazón, mucho menos pensando en el daño que pueden hacer con el poder que tiene un microfono o una pluma........ En muchos momentos las victorias de unos son derrotas de otros y eso es muy triste...... A mi el hecho de que estas personas hayan comprado el Recre e intenten hacer un equipo competitivo, cumpliendo como estan cumpliendo, solo puedo darles las gracias y si además hacemos buen futbol, intentan traer gente interesante, sea Uche u otro y nos ilusionan y nos quitan los sinsabores de estos años.......

Yo desde fuera de Huelva, no lo entiendo......no entiendo como no reman todos en la misma dirección y algunos (desconociendo por completo los motivos) como tu muy bien has resumido, se dedican a poner palos en la rueda.
VIVA EL RECRE ,que no nos quiten la ilusión y vamos a darle confianza a este proyecto y a esta gente.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RC18SiempRecre89 en 05 Julio 2012, 14:30:13
Yo ya me lo tomo a broma... Todavia me acuerdo del caso colunga... que se paso de un ataque ultra, a un bollo, a un bollito, a un arañazo y termino en que alguien golpeo el coche... Todos somos listos y podemos leer y escuchar ycreer a quien queramos. Yo desde luego para informarme del recre, vengo aqui que ademas de ser el lugar donde mas informacion te llega, puedes opinar con otras personas y debatir CON OPINIONES ciertas noticias.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: slash en 05 Julio 2012, 15:31:09
totalmente de acuerdo contigo. pero lo del psudoperiodista este clama al cielo
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 19 Julio 2012, 12:52:32
Un equipo por encima de un once

¡No nos lo creemos! Aún me llevo las manos a la cabeza, sorprendido. No ha pasado ni una semana de pretemporada cuando la plantilla está cerrada en incorporaciones, a excepción del típico delantero interesante que se ponga a tiro cuando los descartes estén en su punto más álgido. Dejando atrás los 31 de Agosto de temporadas anteriores, Sergi Barjuán dispone del grueso de la plantilla desde los primeros toques de balón, lo cual es un alivio para todos salvo para quién necesita ese rumor que alimente su ansiedad.

Algo está cambiando en el Recreativo, y no sólo en el tiempo requerido para efectuar las incorporaciones, si no también en el proyecto que se avecina. La polivalencia ha sido un requisito para casi todos los fichajes, incluso algún jugador como Borja Granero ha podido renovar gracias a esa cualidad de ocupar varios puestos. Lo que parece un exceso de jugadores de medio campo puede no serlo con los novedosos planteamientos del ex internacional.

Estamos acostumbrados en Huelva a ver una táctica base, la 4-4-2, normalmente con un mediapunta trabajador y un delantero que ejerce la presión bastante más atrás de la portería rival. Salvo Quique Hernández con su peculiar 5-1-3-1 y Álvaro Cervera, que nos vendió un 4-3-3 al inicio de competición, todos los entrenadores han apostado por lo mismo. Evidentemente, el 4-4-2 de Marcelino García Toral era diferente al del resto. Porque no es sólo partir de un dibujo inicial, es un conjunto de movimientos, asociaciones, presión y criterio, lo que hace que los sistemas sean mejores o peores. Evidentemente, la plantilla también cuenta.

Pero partiendo de esa base, no podíamos imaginar un verano sin cuatro centrales, dos laterales izquierdos, dos diestros, cuatro centrocampistas, cuatro extremos y cuatro delanteros. Era como el pan de cada día, lo que encajábamos casi siempre. Después siempre algún puesto se doblaba o se quedaba cojo, pero esa era la búsqueda inicial.

Es por ello que hay que entender y tener paciencia con los cambios. Este año tenemos muchos jugadores para la zona interior del campo, y si lo vemos reflejado como antaño, nos salen en torno a 7 mediocentros, y si añadimos algún canterano, el número sube. Podríamos contar posición a posición, en un hipotético 4-3-3, y veríamos que la mayoría de los puestos están doblados o incluso hay jugadores como Jonatan Valle, que pueden estar en muchas posiciones.

Aquí es donde viene el cambio de mentalidad. Apuesto a que Sergi, por sus declaraciones, no quiere tener un once tipo y un reserva, como es lo habitual cuando se doblan puestos. El hecho de que varios jugadores puedan jugar en varias posiciones hace que el dibujo quede en segundo plano. Lo que importa es qué nos aporta un jugador en concreto y cómo podemos aprovecharlo para sorprender los puntos débiles del rival. Habrá una base lógica, necesaria en todo equipo, y que creo que irá enfocada a los puntos de presión y a la transición corta de la pelota. Eso hará que una serie de jugadores disputen más minutos, pero las alternativas son muy amplias.

No me sorprendería ver a Zambrano, por poner un ejemplo, jugar un día en la banda, otro de interior y si se diera el caso en una posición algo más defensiva. A nadie le debe sorprender que Rubio un día esté creando fútbol y al otro intentando finalizarlo. Jugadores especialistas en la plantilla, en lo que a posición se refiere, tenemos pocos. Berrocal es un nueve nato, Ramón Arcas es un medio más contundente y defensivo y quizás Riolfo sea el puro extremo que intenta desbordar. A falta de seguir conociendo a los nuevos, sólo hay que fijarse en los centrales para descubrir que tanto Manolo Martínez, como Bonaque, como Zamora pueden jugar en distintos puestos.

Por eso, este año no creo en un once, si no en un equipo que se mueva como una cadena de ADN. Dependiendo de la molécula que le pongas, ese ADN dará otro resultado, pero el enlace entre ellos debe llegar al nivel de soberbio, así como los movimientos de presión para recuperar la pelota. Lo bueno de esto es que en cada partido podemos sorprender de múltiples maneras, y será tarea de Sergi tenerlos a todos enchufados.

Espero que la prensa y los aficionados no se echen las manos a la cabeza cuando durante un par de partidos no juegue su futbolista favorito. Hoy en día y en el proyecto en el que estamos sumergidos, ni el dibujo, ni los componentes del mismo son lo prioritario, si no más bien el "todo" como algo sólido.

Y por supuesto, que nadie espere al Barcelona o a la selección Española, aunque se busque una esencia parecida. Somos el Recreativo, y por una vez, en teoría, venimos a acariciar la pelota, a darle cariño, a dejar fluir la magia. Ahora las carreras de 40 metros tras un balonazo no tienen sentido. Espero que haya un gusto refinado para darse cuenta que lo que se quiere conseguir es muy grande y muy esperanzador.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 19 Julio 2012, 15:34:53
Fantástico Camelot  :palmas: :palmas: :palmas: :alabar :alabar :alabar
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 19 Julio 2012, 22:34:40
Fantástico Camelot  :palmas: :palmas: :palmas: :alabar :alabar :alabar

Gracias!!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Julio 2012, 13:18:25
EXAGERADOS COMO LUNARES

Es la noticia que da la vuelta al mundo, el Recreativo tiene una camiseta de lunares. El gusto de cada uno dependerá de muchas cosas y muchas cargas eléctricas a nivel atómico que rocen precisas glándulas del cerebro, y entiendo perfectamente al que le guste y al que no le guste. Básicamente esto se reduce a que es un producto, si quieres lo coges y si quieres no. A partir de ahí todo lo demás es una lista de complejos que se han ido extendiendo -y apagando- en los últimos días.

Lo primero de ello es la falta de respeto por quién si está de acuerdo con esta camiseta. Es decir, estamos en una sociedad cosmopolita en la que existe el cosplay -buscad en internet lo que es- en el que los grupos o tribus urbanas van desapareciendo hacia el estilo personal. No tiene por qué ser un hippy un tipo con rastas, ni un latin king quién lleve la gorra al revés, o un friki alguien vestido de forma más clásica. Pues el club simplemente decidió vestirse así, de segunda equipación, y está en todo su derecho. ¿Ridículo? Si la Inquisición sigue por ahí rondando las calles sólo faltaría para algunos que se decapitaran a los responsables. Ridículo es pensar así hoy en día.

Más vergüenza he sentido a veces por el estilo de juego del último año del Recreativo, por la deuda acumulada en Huelva Deporte que ha sido silenciada durante años, por la prensa que dice que Colunga fue atacado en su vehículo. Y ahí nadie, absolutamente nadie, se ofendió. No entiendo pues esa indolencia para unas cosas y para otras no.

Que la noticia de la vuelta al mundo es una increíble y viral campaña de marketing. Más aún cuando la primera equipación, la que realmente lleva los colores y el estilo del Recreativo, va a ser retocada -aunque también lo veo una exageración-. Que los medios se fijen en los lunares es una sorpresa, que se rían, como habrán hecho muchos, es un acto de maldad.

¿Vais por la calle riéndoos de lo que os choca? Entonces deberíais de mirar atrás, por si un velocirraptor está acechando. Es un pensamiento muy troglodita.

Esto me duele porque se puede estar o no de acuerdo, y se puede decir y entender. Pero llegar al caso de una manifestación es lo que realmente me da vergüeza como aficionado al Recre.

Lo que hemos hecho con los lunares es añadir un nuevo símbolo al club. Pocos lo ven así, todos se esconden. Dentro de unos años una camiseta de lunares puede ser hasta un emblema.

Me imagino el siglo XIX cuando un grupo de ingleses hacen una pelota de cuero, se juntan en una zona despejada de nuestra ciudad o provincia y se ponen a golpearla con sus pies para añadir un punto al que la cuele entre tres maderas. Imagino a todos esos de aquí llevándose las manos a la cabeza por tremenda estupidez, riéndose de ellos y mirándolos de reojo. Pero también me acuerdo de los valientes que decidieron apoyar la idea aquel día, porque eso fue el comienzo de toda esta historia. Valor para innovar es lo que hace falta.

Y además, el tiempo dará o quitará razones. Pero dejémonos de protestas que está la cosa muy mala como para que una camiseta os toque la moral.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 22 Julio 2012, 13:31:26
A mi de todo el tema de la segunda camiseta lo que más me sorprende no es ni la reacción de la gente, ni que la prensa se haya hecho eco, ni tan siquiera las voces discordantes por un tema tan personal como el gusto. Lo que me alucina es tanto el argumento de la seña de identidad porque el Recre nada tiene que ver tampoco con el negro, naranja, rosa o azul turquesa que hemos vestido en otras ocasiones, como el tremendo sentido del ridículo que tienen algunos y el no saber discernir entre lo que es reirse con uno (por la novedad que durará unos días y lo chocante) que de uno.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NaNa en 22 Julio 2012, 14:24:44
Genial, Camelot! Pensamiento que comparto en su totalidad. :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: de punta en 22 Julio 2012, 15:38:23
 :ok: eso llevo pensando dsde que salieron las camisetas
que no entiendo el nivel de indignación de algunos
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: miguelex en 22 Julio 2012, 15:40:26
 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Si señor. Mejor explicado, imposible.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 22 Julio 2012, 15:52:17
Creo que mas de uno no se va a pasar por este post, no vaya a ser que le arruinen la vida sumergiéndole en una depresión exógena postraumática profunda. Y tengo varios nombres en mi mente.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 22 Julio 2012, 16:22:21
Anodada me hallo con tu escrito, vuelvo a mi anterior comentario, magnífico Camelot, es un pensamiento al cual me uno, con la que está cayendo y unos pocos se maniesten por semejante tonteria, ojo, muy respetable su repulsa, pero no me entra en la sesera que se echen a la calle por unos simples lunares, echaros por el paro, por que se vayan los corruptos, por que España vaya bien, por el tema de los eres, por los recortes,  etc, etc, etc., pero ¿por esto?. Donde vamos a llegar por dios.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 22 Julio 2012, 20:30:07
 :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Hermano Azul en 22 Julio 2012, 23:08:23
Lo de la manifestacion es ridículo. Y la camiseta es horrible. No se que más hay. Es simple. es mi opinion.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Rhode en 22 Julio 2012, 23:16:03
Pues toda la razon compañero, poco mas que añadir...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: canteraonubense en 22 Julio 2012, 23:37:48
El articulo es de una verdad incuestionable, pero hay un pero.
Cuando se diseña un articulo el que sea, se piensa a quien va dirijido, estrato social, capacidad de aceptacion y grado de satisfacion, etc,etc.
En este caso. alguien no cayo en que las camisetas tambien se las ponen los aficionados del equipo, por una cosa que se llama sentimientos, ya sean mayores, niños, jovenes, gruesos, delgados, parados, jubilados, etc.
Y este apartado quiere que sus sentimientos se corresponda con una camiseta bonita y agradable cuando vaya por la calle, porque las personas también se las ponen a diario unos para expresar su recreativismo y otros por que le queda "chula". y es moda.
Es por eso por lo que camisetas, negras, rosas fuertes, amarillo electrico tienen aceptacion, aunque no sea los colores tradicionales.
 Y sin ganas de polemizar, el aficionado la primera la ve como falta de tradicion y vulgar mas parecida a la que utilizamos para las pachangas del Saladillo. La segunda esta mas cerca de la farándula y de verdad piensa que esto le queda bién a uno con poco fisico y la tercera demasiado vista.
Es por ello, porque hoy en dia la indumentaria deportiva es una moda y no va a ser menos la equipacion del Recreativo.
A los aficionados le interesa que su equipo gane y que el pueda disfrutar de esos triunfos con la equipacion de su club.
Queremos imagen rompedora, facil, adaptar la equipacion de corte ingles de principio de siglo del Recre a los tiempos actuales.
Os aseguro pelotazo total para el club y para los aficionados.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: ikechuku en 23 Julio 2012, 00:03:48
Amen, Camelot, bien escrito


El sentido común suele ser el menos común de los sentidos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 23 Julio 2012, 09:26:54
Gente que aplaude y apoya lo dicho por Camelot, equivale a los que que normalmente estamos con el Recre, lo apoyamos y lo sentimos.

Gente que dice absurdeces, tales como somos el hazmereir, somos unos catetos........, equivale a gente, que como siempre, se dedican a menospreciar al Recre, algo que desde muy pequeño siempre he visto en la calle, y sobre todo, por onubenses.

Casi estamos al borde de la desaparición, con una gran crisis tanto institucional como deportiva, y nunca vi a nadie alzando la voz o apoyando al decano en el estadio, eso si, por unas camisetas pretenden prenderle fuego a todo lo que se mueva.

Como me gustaría que ascendiaramos y con esa camiseta, y que conste,  que no me gusta. Pero si ascendemos, no me la compro, me la tatuo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 23 Julio 2012, 09:30:53
Gente que aplaude y apoya lo dicho por Camelot, equivale a los que que normalmente estamos con el Recre, lo apoyamos y lo sentimos.

Gente que dice absurdeces, tales como somos el hazmereir, somos unos catetos........, equivale a gente, que como siempre, se dedican a menospreciar al Recre, algo que desde muy pequeño siempre he visto en la calle, y sobre todo, por onubenses.

Casi estamos al borde de la desaparición, con una gran crisis tanto institucional como deportiva, y nunca vi a nadie alzando la voz o apoyando al decano en el estadio, eso si, por unas camisetas pretenden prenderle fuego a todo lo que se mueva.

Como me gustaría que ascendiaramos y con esa camiseta, y que conste,  que no me gusta. Pero si ascendemos, no me la compro, me la tatuo.

Suena a golpe de pecho pero es que lo sentimos todos así y los sentimientos, si son bonitos, hay que exteriorizarlos.  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 23 Julio 2012, 10:14:43
Gente que aplaude y apoya lo dicho por Camelot, equivale a los que que normalmente estamos con el Recre, lo apoyamos y lo sentimos.

Gente que dice absurdeces, tales como somos el hazmereir, somos unos catetos........, equivale a gente, que como siempre, se dedican a menospreciar al Recre, algo que desde muy pequeño siempre he visto en la calle, y sobre todo, por onubenses.

Anda, parece que hace falta otra partida de medidores de recreativismo ¡¡¡


Por raro que parezca, esta vez estoy en el término medio. Lo comentaré con más detalle cuando pueda. Ni veo necesidad de manifestación ni veo esa euforia marketiniana que parece vivir otro sector de la afición.

Tampoco comparto el argumento de "con la que está cayendo" porque eso nos llevaría a encerrarnos en casa a llorar, aunque simpatizo con el argumento "qué sentido tiene manifestarse por esto cuando muchos pasaron de mover un dedo contra Mendoza y Dumois".

Me siento raro estando en el término medio xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 23 Julio 2012, 11:07:48
¿A qué me la compro y pongo mi nombre encima?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 20 Agosto 2012, 13:52:32
En busca de una perla brasileña

Brasil, país de samba, carnavales y sobre todo, fútbol. No hay ni una persona en el mundo, aficionada o no, que no pueda atribuir la cadena existente entre ése gran país de américa del sur y el deporte rey. A nadie se les escapa los Romario, Ronaldo, Élber, Rivaldo, Ronaldinho, Roberto Carlos, o mitos imperecederos en el tiempo como Pelé, Garrincha o Tostao entre otros.

Lo cierto es que a pesar de haber sido la mayor potencia futbolística, demostrado tanto en su selección como en la exportación de jugadores, en los últimos años el nivel parece descender un poco. Falta ese megacrack mediático que siempre se colaba entre los mejores, muy dualizado ahora con Messi y Cristiano Ronaldo. Quedan lejos de su nivel los Kaká, Pato o Robinho, y desde el gran Ronaldo con sus incontables goles o la magia diluida en las fiestas de Ronaldinho, no hay otro que llame la atención. Quizás sí un tal Neymar, que apunta muy alto, pero que aún es demasiado joven como para encumbrarlo al nivel de las estrellas actuales.

Si nos centramos en nuestro equipo, la relación Recreativo - Brasil ha sido prácticamente inexistente. Si tiro de memoria cercana, a mí, como a muchos, les vendrá el nombre de Joaozinho. El delantero llegó en el mercado invernal del año de la Final de Copa, junto al paraguayo Zelaya y el magnífico lateral izquierdo Mariano Andrés Pernía. Salvo éste último, los otros dos no aportaron casi nada, si bien Joaozinho marcó algún que otro gol. Después del descenso el jugador desapareció de la actualidad, y es un viajero del mundo, cambiando cada año de equipo.

Pero mi memoria me ha jugado una mala pasada. El último brasileño es William Soares. Es reciente, pero comprenderéis por qué pasó desapercibido entre mis neuronas. Aquel centrocampista fue una petición expresa de Peguero, y lo único que sabemos es que jamás encontró la forma adecuada y se marchó sin hacer ningún ruido.

Ahora las noticias se centran en la búsqueda de un killer, un jugador que de un salto de calidad en el equipo, y los rumores apuntan directamente a brasil. A partir de ahí todas las noticias son confusas, algunos hablan de un buen jugador, otro desconocido, nada se sabe. Excepto el ya descartado interés por Cícero Dazzi, no hay ningún nombre sobre la mesa. Y el interés es tan fuerte que incluso Alexander Szymanowsky ha perdido su oportunidad de jugar ahora, a causa de que es extracomunitario.

Lo que está claro, y exceptuando casos del pasado más lejano de nuestro legendario club que desconozco, no hay ningún brasileño que haya resaltado en el decano. Espero que no sea como el número 7 de nuestro dorsal, siempre maldito para el jugador que lo viste.

Pero claro, tampoco creíamos que algún día el Recreativo iba a jugar a tocar la pelota y tener la posesión, y ahí está. Ni que fuéramos a tener una camiseta de lunares. Así que todo es posible, y si se firma al codiciado delantero, que ayude a base de goles y buen juego. ¿Por qué no?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 20 Agosto 2012, 13:57:16
Fantastico Camelot  :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 20 Agosto 2012, 15:34:43
Camelot, sin palabras.  :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 20 Agosto 2012, 15:42:13
 :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 20 Agosto 2012, 15:43:28
Los artículos de José Bueno son innegociables...mejor José Bueno que Camelot, sin vendas  ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: PASION DECANA en 20 Agosto 2012, 16:21:49
 :alabar
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 20 Agosto 2012, 16:32:40
Muy positivo te veo con el delantero  xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 29 Agosto 2012, 09:20:06
La hipótesis del terror

El fútbol es muy complejo en todos sus aspectos: cientos de tácticas diferentes, estrategias o intenciones. Miles de jugadores con sus aciertos y errores, y ante todo millones de aficionados con su particular punto de vista y crítica. Nada más alejado de la vida misma y todas sus circunstancias, el deporte rey es un infinito lienzo de emociones y charlas en el que todos pegamos nuestro brochazo.

Dicho esto, hay que entender desde un punto de vista más básico qué es lo que se quiere del fútbol. Ganar es lo deseado, ¿pero cuánto de prioritario sería? Posiblemente el máximo, el que juzga a todo. Ahora bien, ¿aceptaríais ganar siempre los partidos jugando al frontón y con un resultado mínimo? Si es así, quizás recomiendo no leer más.

Si eliges otro camino, el de querer disfrutar durante noventa minutos, el de esperar que surja algo que te sorprenda, el de encontrar armonía en el movimiento táctico, más allá de ser plenamente una muralla, es porque estás más cerca de mi bando. Pero no seamos ilusos, todo tiene un precio: si ganar como sea va en contra del espectáculo, intentar ganar con espectáculo conlleva sus riesgos. Y eso forma parte del deporte.

Las críticas hacia el equipo de Sergi Barjuán van siempre apuntando a la defensa, a que nos crean muchas ocasiones. Ya lo dijo el propio entrenador a esa prensa quisquillosa, es mejor resaltar lo positivo que lo negativo. Y eso no significa que no se intente mejorar lo malo, pero sí valorar lo que hemos hecho bien. Y desde mi punto de vista, lo que se ha hecho bien en estos dos partidos forma parte de una quimera que jamás creí encontrar en Huelva.

Es algo novedoso este sistema, ese toque, esa capacidad de generar ocasiones. Eso es lo complejo, eso a lo que yo llamo talento. Pero tampoco somos hermanitas de la caridad en defensa, eso pasaría si tenemos a siete hombres detrás del balón y aún así nos crean ocasiones. Eso sí sería preocupante. Pero en un fútbol en el que tener la posesión a niveles tan altos, en el que los laterales suben y los centrales empiezan a crear fútbol, veo bastante permisible que por un error propio el rival asuma una o dos ocasiones de gol. Porque los errores propios se pueden controlar, pero ¿acaso los rivales nos llegan por méritos propios? No, habitualmente corren detrás de un balón que tratamos con cariño y dulzura, al que sólo le falta picardía para penetrar más la meta rival, algo que también llegará.

No entiendo tampoco la crítica de minusvalorar al rival. Ya conocemos la Segunda División, cualquiera te la lía. Estoy seguro que este año pensaremos que el nivel de la categoría ha empeorado, pero será una mentira. Es difícil ver a un equipo rival hacerlo bien si ese equipo sólo tiene la opción de esperar nuestro fallo y correr treinta metros para llegar al área y de mientras está arropado atrás con el miedo de que un puñado de nuestros hombres, cercanos al área, se saquen de la chistera una ocasión clara.

Es la hipótesis del terror como tal criticar porque se haya sufrido en un partido. Sufriremos en todos. Pero en estos noventa minutos de fútbol he disfrutado más que en la última temporada. ¿Se pueden medir mis emociones con resultados? A la larga quizás, pero en el acto de ver correr el balón, de estar atento a cada jugada esperando un recorte, un pase magistral o una posesión endiablada, no. Antes podía bostezar mil veces y esperar una carrera de cuarenta metros y la suerte de que entrara. Ahora me enamoro desde que el balón está en nuestro tejado.

Volviendo al principio, hay dos formas de intentar ganar. Con una de ellas hemos sido mediocres en los últimos años, muy mediocres. Con la otra, sólo diré que aún asumiendo riesgos, esa forma de jugar se llama popularmente "Jugar al Fútbol", y todos nos entendemos. Por algo será.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 29 Agosto 2012, 10:00:55
Yo soy de los que piensan que la mejor defensa en el fútbol es un buen ataque, de esta manera solo podrán hacernos daño cuando tengamos nosotros errores si estos errores se limitan a solo en la zona atacante y no pasan atrás no pasaremos tantos apuros.

Cuando un equipo modifica su manera de jugar para enfrentarse a nosotros hace indicar que nos tienen mucho mas respeto.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 29 Agosto 2012, 10:08:06
Yo estoy tan entusiasmado con el juego y el sistema, que he soñado esta noche con ello. Y me preguntaba una y otra vez ¿cuando pasen tres años, quien va a seguir el proyecto? y yo con mucha angustia en el cuerpo  xD

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 29 Agosto 2012, 10:12:42
3 años ???? Esperemos que Sergi tenga la clausula mas alta del equipo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DIOS en 29 Agosto 2012, 11:33:56
Muy buen articulo Camelot.

A mí me gusta el fútbol. Por lo tanto, prefiero ver a mi equipo jugar a fútbol antes que verlo ganar. Me gusta ese fútbol puro en el que ambos equipos buscan marcar gol por encima de todo y dejan de lado los aspectos defensivos, lo que muchos llamarían partidos de ida y vuelta. Nunca he compartido que un equipo tenga que dejar en el banquillo a un jugador hábil y ofensivo por otro tarugo defensivo, pensando en el bien que le hará al "equilibrio" del equipo. La semana pasada disfruté como un enano con lo que veía y si en algo me importaban los errores defensivos que se cometieron, es porque la gente es resultadista y si no vamos sacando partidos adelante, no darán opción a que esto continúe.

Yo la única pega que le veo a este sistema, es que a veces es demasiado horizontal. Ha sido así en algunos partidos del Barcelona, y ha sido así en algunos partidos de España. Suelen ser partidos importantes en los que el equipo no quiere arriesgar y para mí, se convierte en un estilo de juego igual de aburrido que el del patadón.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Skamelroot en 29 Agosto 2012, 13:24:05
Completamente de acuerdo con el artículo. "Es que nos crean muchas ocasiones", por desgracia estábamos acostumbrado, a que nos crearan pocas. Y digo por desgracia, porque esto se conseguía defendiendo con nueve atrás y teniendo nosotros dos por partido. "Es que fallan mucho", todos los jugadores fallan, sin ir mas lejos, la pasada jornada Iniesta y Ozil, fallaron dos para empujarla, y son cracks mundiales. Así que paciencia que y entrara la pelotita, y con este estilo, mucho más.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 17 Septiembre 2012, 09:01:43
Similitudes o coincidencias

La gente optimista puede llegar a pensar que agarrarse a un clavo ardiendo sirve para cicatrizar heridas en vez de para quemarte, pero en eso mismo se basa el pensamiento positivo. El Recreativo de esta temporada tiene similitudes -muchas o pocas, según se mire- con aquella histórica temporada de Marcelino que terminamos ganando la Segunda División.

Para empezar, el entrenador. Marcelino y Sergi proponen cosas distintas a lo típico, vienen con intención de ganar y creen en sus ideas por encima de todo. Hechos comunes son los de salir de Huelva para hacer la pretemporada: el asturiano eligió Lugo y el catalán Burgos. Y también para tener claro qué jugadores necesita y cuales no, aunque esa decisión sea impopular. Son técnicos jóvenes, cercanos e individualmente ambiciosos a los que el club les ofreció más de un año de contrato.

Ambas plantillas estaban equilibradas. A día de hoy pienso que el equipo de Marcelino estaba, además de más hecho, compuesto por jugadores de un talento increíble como Viqueira, Uche o Rosu. Los puestos estaban doblados y la intensidad en los entrenamientos por ser titular era épica. Este año parece que vamos por los mismos fueros. Todos los puestos están doblados y no se puede decir que haya un titular absoluto en cada posición, por lo que la motivación de esforzarse cada día está presente. Incluso detalles curiosos como prescindir del dorsal 7, el número maldito, o de tener porteros inseguros.

Y por último y lo más sorprendente, los resultados. Siempre el Trofeo Colombino ha sido para mí un medidor del azar: si lo ganamos, la temporada será dura, si quedamos segundos y con una buena imagen, todo irá mejor. No hay nada tangente en esto, pero en ambas temporadas el Recreativo quedó como Carabela de Plata. Más allá, sigo mi racha con el primer partido, si es fuera de casa y se pierde, las cosas no van a ir mal. Perdimos con Marcelino ante el Ciudad de Murcia y con Sergi en Xerez. Pero más allá de simples sensaciones personales de automotivación, los pronósticos hasta la actual jornada cinco son idénticos.

Si ganamos los próximos dos partidos, como hizo Marcelino, empezaré a creer más que nunca en las coincidencias -algo en lo que ya creo, y el que no lo crea entenderá este texto como una chorrada- pero si además vamos asemejándonos en más resultados, en más buen juego y fichamos a un portero decente en el mercado invernal, yo alucinaré.

El que no se motiva es porque no quiere. Y a veces, en la vida, creer que pasarán cosas con tanta Fe, las ocasiona. No hay ningún valor en esto más allá de la forma en la que se quiere vivir el momento. ¿Qué mejor ejemplo que el Recreativo?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 17 Septiembre 2012, 09:18:29
 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:

Yo también soy optimista, ademas de la buena sensaciones de los jugadores como dices Sergi a entrado como entro en su momento Marcelino descartando jugadores y fichando a otros que nos echábamos las manos a la cabeza.

#aprimeroconlunares.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 17 Septiembre 2012, 11:56:48
Las coincidencias son sólo eso. Coincidencias. No les doy más importancia
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 17 Septiembre 2012, 12:27:15
coincidencias -algo en lo que ya creo, y el que no lo crea entenderá este texto como una chorrada-


Las coincidencias son sólo eso. Coincidencias. No les doy más importancia

O sea, que te ha parecido una chorrada  xD

Chorradas aparte, no hay en la actual plantilla lo que se veia venir de Uche ni lo que ya sabíamos que daba Viqueira. Evidentemente Marcelino es un entrenador por poner un símil, aún más infravalorado de lo que Cazorla lo está de jugador, pero tuvo más cracks donde apoyarse, aparte de una experiencia que Sergi no tiene.

Resumiendo, este año me conformo con disfrutar del fútbol.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: ikechuku en 17 Septiembre 2012, 13:05:44
Ojalá fueran analogías, pero son sólo coincidencias.

Comparar de donde venían y el rendimiento que a corto y medio plazo podía dar la plantilla de Marcelino no es para nada ventajoso para la actual.

http://www.bdfutbol.com/es/t/t2005-0631.html (http://www.bdfutbol.com/es/t/t2005-0631.html)

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 17 Septiembre 2012, 13:20:34
Ojalá fueran analogías, pero son sólo coincidencias.

Comparar de donde venían y el rendimiento que a corto y medio plazo podía dar la plantilla de Marcelino no es para nada ventajoso para la actual.

http://www.bdfutbol.com/es/t/t2005-0631.html (http://www.bdfutbol.com/es/t/t2005-0631.html)



Para mí la diferencia no está en el nivel medio, sino en los cracks. Cierto es que en la plantilla actual hay jugadores que pueden decidir un partido, pero ninguno resiste una comparación con Viqueira y Uche. Aparte de eso, la portería era mejor, incluso antes de llegar Toño y Casas y Valencia fueron dos refuerzos impresionantes en invierno.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 24 Septiembre 2012, 07:42:22
Similitudes o coincidencias

La gente optimista puede llegar a pensar que agarrarse a un clavo ardiendo sirve para cicatrizar heridas en vez de para quemarte, pero en eso mismo se basa el pensamiento positivo. El Recreativo de esta temporada tiene similitudes -muchas o pocas, según se mire- con aquella histórica temporada de Marcelino que terminamos ganando la Segunda División.

Para empezar, el entrenador. Marcelino y Sergi proponen cosas distintas a lo típico, vienen con intención de ganar y creen en sus ideas por encima de todo. Hechos comunes son los de salir de Huelva para hacer la pretemporada: el asturiano eligió Lugo y el catalán Burgos. Y también para tener claro qué jugadores necesita y cuales no, aunque esa decisión sea impopular. Son técnicos jóvenes, cercanos e individualmente ambiciosos a los que el club les ofreció más de un año de contrato.

Ambas plantillas estaban equilibradas. A día de hoy pienso que el equipo de Marcelino estaba, además de más hecho, compuesto por jugadores de un talento increíble como Viqueira, Uche o Rosu. Los puestos estaban doblados y la intensidad en los entrenamientos por ser titular era épica. Este año parece que vamos por los mismos fueros. Todos los puestos están doblados y no se puede decir que haya un titular absoluto en cada posición, por lo que la motivación de esforzarse cada día está presente. Incluso detalles curiosos como prescindir del dorsal 7, el número maldito, o de tener porteros inseguros.

Y por último y lo más sorprendente, los resultados. Siempre el Trofeo Colombino ha sido para mí un medidor del azar: si lo ganamos, la temporada será dura, si quedamos segundos y con una buena imagen, todo irá mejor. No hay nada tangente en esto, pero en ambas temporadas el Recreativo quedó como Carabela de Plata. Más allá, sigo mi racha con el primer partido, si es fuera de casa y se pierde, las cosas no van a ir mal. Perdimos con Marcelino ante el Ciudad de Murcia y con Sergi en Xerez. Pero más allá de simples sensaciones personales de automotivación, los pronósticos hasta la actual jornada cinco son idénticos.

Si ganamos los próximos dos partidos, como hizo Marcelino, empezaré a creer más que nunca en las coincidencias -algo en lo que ya creo, y el que no lo crea entenderá este texto como una chorrada- pero si además vamos asemejándonos en más resultados, en más buen juego y fichamos a un portero decente en el mercado invernal, yo alucinaré.

El que no se motiva es porque no quiere. Y a veces, en la vida, creer que pasarán cosas con tanta Fe, las ocasiona. No hay ningún valor en esto más allá de la forma en la que se quiere vivir el momento. ¿Qué mejor ejemplo que el Recreativo?

1 de 2.

Remontar al Elche como si fuera el Levante de Riga, que también se salía y veremos si las coincidencias son eso o similitudes.

Yo creo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 25 Septiembre 2012, 12:41:59
Todos valen

¡Revolución! gritaban las ondas antes del Recreativo - Lugo, por encontrar como titulares a Granero, Navas o Brozek. Y Sergi, tanto antes del partido como después lo negaba. Estoy completamente de acuerdo con el entrenador.

Estamos acostumbrados a sabernos de carrerilla la alineación titular de un equipo y contar con dos o tres suplentes que algún día pueden ser titulares. Pero también estábamos acostumbrados a que el balón quemara y que para llegar al área sólo podíamos conseguirlo con un jugador (o dos, a lo mucho) y esperando el fallo del rival. Incluso estábamos acostumbrados a defender los córners con todo el equipo en nuestro área. Pues esto es algo más en el cambio.

Ahora todos los jugadores son importantes. A nivel físico es una grata noticia, a nivel de competencia es aún mejor. Si Rubio no tuviera esa batalla interna (y sana) con Jonatan Valle por ser el "mago" del equipo y fuera titular indiscutible, se relajaría. Ahora, Rubio nos deja un partido brillante.

Podemos aplicar eso a otros dichos: Matamala luchando por ser titular y mejorando su rendimiento, pero descansando cuando es necesario por un novato como Borja, las bandas peligrosas con Ernesto, Alexander, Riolfo o incluso Navas, varios centrales que están demostrando ser buenos en la categoría y en el sistema, o las alternativas en la delantera.

Todo son ventajas. Y si sumamos la polivalencia, aún más. Sergi puede adaptar su equipo a lo que el rival sugiera, o incluso con un cambio de jugadores y algún ajuste posicional, se puede conseguir algo nuevo en alguna fase del partido. Tenemos muchas posibilidades.

Lo mejor de todo es que todos están enchufados. Todos si entrenan bien pueden ser titulares. Por primera vez no me imagino a ninguno con el puesto de "defenestrado", que es muy habitual en todas las plantillas.

Es un logro.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 25 Septiembre 2012, 13:23:49
Completamente de acuerdo. Nadie se puede relajar porque en cualquier momento, si se lo curra, puede estar ahí.

Me gusta también la personalidad de este entrenador y entiendo que si es capaz de dejar fuera de alguna convocatoria a algún jugador importante es porque realmente es capaz de controlar un vestuario a su gusto.

Confío en Sergi y tiene todo mi apoyo. Con el paso de los partidos espero que siga corrigiendo errores y siendo fiel a este estilo que vuelve a generar ilusión en el aficionado.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 25 Septiembre 2012, 13:42:07
Hay competi; mucha competi. Cualquier día nos enteramos de un rifi rafe en un entreno (es un precio demasiado barato por tener al equipo a tope).
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Octubre 2012, 08:15:49
Confianza

La derrota del Recreativo duele siempre para el que quiere al equipo, y más si es por un tres a cero y si no anotamos ni un gol fuera de casa. Pero si queremos llevar con orgullo ese autoapelativo de "Afición Decana" no podemos caer en debates tan simplistas como el de que puso a fulanito o a menganito. El once de Sergi el pasado sábado daba garantías a casi todos. Es innegable ahora mismo girar la cabeza a un pasado cercano y recordar los dos últimos grandes partidos de Matamala, tener tres hombres ofensivos como Ernesto, Chuli o Brozek o contar con un hombre que siempre ha sido contundente atrás como Manolo Martínez. Ése no es el problema.

Mientras veía el partido y perdía mi Fe en una histórica remontada, mi único deseo era que el Recre batiera la meta rival. Daba igual si el gol fuera con el culo, de rebote de un rival o de Alejandro desde la portería. Ya que se consumaba la derrota qué menos que destrozar una barrera necesaria para el próximo encuentro.

Y es que considero que la moral del conjunto de lunares fuera de casa está minada. Partidos como los de Jerez o Santander hacen mucho daño, en los que llevas el peso del juego y el rival con casi nada anota. Ante el Elche pasó lo mismo, en el que un gran Fidel abrió la lata en sólo dos minutos mientras Brozek y Matamala no eran capaces de tirar ni entre los tres palos en buena situación. Esa debilidad defensiva, esa mala suerte como el autogol, esa pérdida de Manolo, va destrozando la mente de los futbolistas poco a poco.

Caso contrario fue en el Nuevo Colombino. El gol de Jonatan Valle y la victoria ante el Mirandés abrió la lata de que es posible. Más aún después de jugar un choque de tú a tú con el Murcia y golear al Lugo. El Recreativo se siente muy seguro en su campo, y tiembla fuera. Y por lo que dice Sergi en rueda de prensa, creo que él mismo se ha dado cuenta, que es lo importante. Sabe que su pecado ha sido darle miedo a los jugadores, que es una extensión del propio suyo y el de los aficionados, que ya hemos asimilado el terror fuera de casa.

Todo es confianza. Tan sencillo, pero por encima de tácticas y alineaciones. Cualquiera que practique deporte de competición puede decirlo. Y es rutinario comparado con otras temporadas en la que el gol se resistía. Confianza que también los aficionados y la prensa, todo el entorno del club, debemos tener. ¡Esta temporada es la ideal para que todos rememos juntos!

No me neguéis que sabéis que es posible. No me comparéis este estilo con el del año pasado, las intenciones, el trato de balón. Hemos comenzado un proyecto que es como iniciar una carrera universitaria, el primer cuatrimestre pasan estas cosas. Pero nos iremos adaptando y superando cada barrera. Será mucho más sencillo con la ayuda y confianza de cada uno, con los ánimos y con dejar atrás absurdas comparaciones de técnicos y jugadores como crítica destructiva.

A mí, éste es el fútbol que me gusta. Y lo apoyaré totalmente. Sergi y la plantilla tienen toda mi confianza. Deben seguir trabajando, mejorando, pero la intención es muy buena.

¿Es que no quieres disfrutar de un verdadero y potencial Recreativo de Huelva? ¡Ayuda a conseguirlo!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: ~SPQR~ en 02 Octubre 2012, 09:10:27
nada mas que añadir! muy buen articulo  ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 09 Octubre 2012, 10:48:51
QUE NO TE LO CUENTEN, VE AL NUEVO COLOMBINO

Los puntos de vistas y las opiniones son tan diversos como gratificantes, en ocasiones, o lejanos a la realidad, en otras. Todo depende de la verborrea utilizada, de la capacidad analítica o de las intenciones con las que se digan las cosas.

Si me leéis a mi hablar sobre nuestro Recre, podéis pensar que es maravilloso. Estoy muy ilusionado con el equipo, conozco sus defectos, pero me enamoran sus virtudes, y la plantilla me parece de un nivel alto para conseguir holgadamente la permanencia, más aún cuando tengo el presentimiento de que el potencial puede ser mucho mayor de lo que hay, pero el trabajo se está realizando correctamente.

Lo que no puedo compartir son a los informadores del Decano en las ondas, a las tertulias o programas diarios. Lo primero, es que respeto sus opiniones al máximo, pero estoy en desacuerdo generalmente -y no voy a mencionar nombres- con lo que escucho y con lo que leo en prensa o columnas. Es como si mis gafas estuvieran mal graduadas y la realidad converge de un modo distinto.

Después entro en nuestro foro y descubro que no estoy solo. Hay críticas con sentido, elogios merecidos y un sin fin de opiniones para todos los gustos. Pero al menos no estoy sólo en la ilusión, y en como he leído por estos lares: salir del Nuevo Colombino con una sonrisa.

Así que me dirijo a ti, aficionado que sigue al Recre por la prensa pero no ha podido, por el motivo que sea, ir a ver un partido en directo del equipo en nuestro campo. No te dejes guiar por ninguna opinión, hazte la tuya propia. No eches cuenta a ningún gurú de las opiniones, ni a los de las ondas, ni al que escribe estas líneas. Puedes leerlo, escucharlo, pero nada como verlo y masticarlo con tus propias neuronas.

Las opiniones no son verdades absolutas, sólo puntos de vista. Pero la mía es que la temporada pasada me pareció la peor de mi vida en todos los aspectos y la de ésta es un auténtico regalo. Te reto a que me lleves la contraria, pero para eso tienes que ir al Nuevo Colombino por ti mismo, y no hablar porque lo diga fulanito o menganito.

Estoy seguro que la experiencia será gratificante.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: miguel_angel en 09 Octubre 2012, 12:52:41
¿Para los que vivimos fuera nos convalidas la actividad si lo vemos por la tele? xD xD

Las opiniones no son verdades absolutas, sólo puntos de vista.

Me ha encantado esta frase, y no para este contexto sino en general.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 09 Octubre 2012, 13:14:50
¿Para los que vivimos fuera nos convalidas la actividad si lo vemos por la tele? xD xD

Me ha encantado esta frase, y no para este contexto sino en general.

Es que por la tele no habéis visto "lo mismo" jeje ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 09 Octubre 2012, 13:29:51
Muy bien Camelot!! :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 09 Octubre 2012, 13:59:13
Muy bien el artículo  :palmas: Motivador.

Solo un pero que no es a ti, es general. Se le da demasiada importancia a la prensa.

En cuanto a las opiniones, estoy de acuerdo, pero con un matiz. A veces, el que critica viste de opinión del contrincante, algo que es un hecho. Intentar transformar hechos en opiniones es una de las formas más utilizadas de crítica. Se puede criticar que el sistema de Sergi es tal y cual, no se puede criticar la afirmación "llevamos 11 goles en casa" o "llevamos 0 goles fuera". He puesto un caso extremo, pero creo que se pilla la idea.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 09 Octubre 2012, 15:27:01
Muy bien el artículo  :palmas: Motivador.

Solo un pero que no es a ti, es general. Se le da demasiada importancia a la prensa.


Lo cierto es que yo me baso exclusivamente en el foro para informarme, no consumo nada de prensa escrita ni escucho tertulias.

Y la palabra final de la primera frase, ese es el objetivo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 09 Octubre 2012, 15:53:33
No emplees la palabra gurú en tono despectivo que quizás pronto tú te conviertas en  uno de ellos, y lo digo en el buen sentido por el seguimiento de la gente hacia ti y tus opiniones  ;)
No me ha quedado muy claro si escuchas las tertulias o no las escuchas...dices que no, pero das datos de que sí. Y una última cosa: creo que la gente que no va al estadio no va por dos motivos, económicos, o porque tiene claro no ir porque tiene otros intereses mayores ( verlo por la tele...ver a los grandes por la tele...o porque prefiere irse por ahí con las chavalas como hace mi hijo que siempre tiene una buena excusa para no ir  xD).
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 09 Octubre 2012, 15:57:11
Por supuesto que me refería a mí mismo como Gurú xD en buen tono, nada de despectivo.

Lo mejor es que tu hijo se lleve a la chavala al fútbol.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 09 Octubre 2012, 23:51:57
Camelot. sencillamente genial, no tengo palabras para expresar lo que siento, leido tu árticulo entero me ha encantado todo, pero me  quedo con una: """"" ven a verlo """"",  lo dicho sencillamente genial.  :palmas: :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Octubre 2012, 08:00:04
Estafado

Me siento estafado. Soy socio de tribuna, pago un buen dinero y ya son tres ocasiones desde que Gildoy está en el club que se gratifican a otras personas antes que a los propios socios de tribuna.

Estoy terriblemente enfadado, me toman el pelo. No me vengan con cuentos de solidaridad, ¿quién la tiene conmigo? Soy un mileurista que deja otros hobbys, deja de salir algunas noches y ahorra cada mes, en estos tiempos, para poder pagarme el carnet en tribuna. Pero ya dudo de que eso sea una buena opción. Es mejor irme para fondo, que es mas barato, y si llueve, como hay sitio, ya me abrirán las puertas para que no me moje.

Es una injusticia impropia del club. No entiendo como un equipo que tiene liada una buena por no dejar entrar a padres a ver a sus hijos entrenar, luego le da igual perder dinero de esa manera.

Yo le digo a todos los aficionados de Tribuna que nos cambiemos a fondo el año que viene. El Club dejará de ingresar un dinero que pagamos con esfuerzo, como todos, nosotros nos ahorramos una pasta en estos tiempos, y si algún día caen dos gotas de agua ya nos abrirán las puertas. Eso sí, haced footing periódicamente, porque para coger sitio será "tonto el último". Si luego con el dinero que pierde el club no podemos hacer un último fichaje, me lavo las manos. Es lo que están buscando.

Malestar absoluto, repito, me siento ESTAFADO con esta medida.

Tenemos un equipo que deja de ser público, que está organizado por empresarios. Pues bien, diganme: Si pago más y no tengo ningún beneficio, y alguien que paga menos tiene beneficio, ¿cómo me quedo? Con cara de imbécil.

Como dijo el propio Pablo Comas, es "racismo y xenofobia" que a los de Tribuna, por ser de Tribuna, nuestro derecho a estar en nuestro sitio sea más caro que para cualquier otro. Y no es más caro por el sitio, si no por estos "regalos" que se les ofrecen a otros abonados.

Si el club le da igual abrir las puertas, que al comenzar el año haga que renovar en Tribuna sea mucho más barato, que la llenemos de socios propios de ese sector y nuevos abonados. Así saldremos ganando todos. Pero esto no es más que una tomadura de pelo.

Muy enfadado.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 22 Octubre 2012, 08:07:32
Pasate a fondo y comete mas de 30 grados al sol y algunos a 40 en mas de la mitad de los partidos con la esperanza que te dejen pasar a tribuna en un partido si llueve. Es como decir que vaya estafa al salir del super si el encargado le regala unas migajas a un sin techo y tu has hecho la compra. Ah, yo soy de tribuna.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Octubre 2012, 08:34:50
Pasate a fondo y comete mas de 30 grados al sol y algunos a 40 en mas de la mitad de los partidos con la esperanza que te dejen pasar a tribuna en un partido si llueve. Es como decir que vaya estafa al salir del super si el encargado le regala unas migajas a un sin techo y tu has hecho la compra. Ah, yo soy de tribuna.

Me parece estupendo que tú, siendo de tribuna, quieras perder dinero. Yo no. Basta de hipocresía, solidaridad obligada y de estafas.

El Recreativo NO ES UNA OBLIGACIÓN. Nadie se muere de hambre si no va al Recre. No me compares a un sin techo, eso es HIPOCRESÍA.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 22 Octubre 2012, 10:43:41
Hay tantos hilos abiertos que no se donde hablar, jeje.

Estoy totalmente de acuerdo, aunque quiero puntualizar un matiz. El club es libre de seguir esta política, y los de tribuna somos libres de actuar en consecuencia. En mi caso, el calor o el sol de cara no valen la diferencia de fondo a tribuna. El sol de cara + la lluvia sí lo valen. Si la lluvia se excluye de la ecuación, me puede convenir el cambio a fondo, pero por otro lado, al ser una medida que no es seguro que se siga, de momento no me conviene el cambio, simplemente me fastidia haber sido tomado por tonto por la directiva y por mala persona por los "adictos a la solidaridad".

Por otro lado, la política de "upgrade" que es como se llama técnicamente es muy antigua. Se da sobre todo en promociones con fecha de vencimiento o en turismo. Por ejemplo, en un hotel de vacaciones te pueden subir a una mejor habitación con el objetivo de engancharte. Es práctica habitual en los cruceros. Te compras habitación interior, pero ya la compañía te dice que puede que te suba a camarote con balcón.

La diferencia es la improvisación. En estas compañías existe una pauta marcada. Si te compras camarote con balcón tienes el 100% de seguridad de que lo tendrás. Si es interior tienes un porcentaje relativamente bajo de que conseguirás la mejora. En el Colombino, se ha institucionalizado el tema de la lluvia, de manera que han creado un conflicto entre clientes con cuatro soluciones, las cuatro malas. Una, hacerlo de manera sistemática: los tribuneros cabreados y con tentación seria a cambiarse a fondo o gol. Dos, hacerlo de vez en cuando: los que esperaban poder cambiarse a tribuna protestan. Tres, decir que no se hará nunca, salvo diluvio, en cuyo caso siempre estarían los vomitorios para no mojarse, pero que provocaría que los que esperaban cambiarse a tribuna siempre queden decepcionados -es muy fácil subir a un cliente, muy difícil bajarlo. Cuatro, no hacerlo nunca incluido diluvio: los tribuneros son malas personas.

La directiva se ha metido en un lío, que como el año de lluvias sea como el 2009/10 les puede estallar.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 22 Octubre 2012, 10:53:43
Buenos días,

Yo no pude estar en el partido por no estar en Huelva, pero la primera vez que paso lo vi bien porque estaba lloviendo bastante y bueno fue un pequeño favor que se les hizo. Ahora que lo hagan por sistema, me parece un vergüenza porque en tribuna pagamos mas por esa medidas por la lluvia y por el sol si van a abrir siempre las puertas me pensare el cambio. Ya que solo por el sol con una gorrita te lo quitas.

Un saludo

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chocowallace en 22 Octubre 2012, 11:08:14
El tema esta claro, si lo estas pasando muy mal económicamente no te hagas socio. Si decides hacerte socio de fondo, fondo, si decides hacerte socio de goles, pues goles, y si te puedes permitir hacerte socio de tribuna...pues a tribuna. Nadie puede pasar sin comida, pero de no ir al Recreativo nadie se ha muerto. El mismo esfuerzo (en los tiempos que corren) hace una persona para pagarse su carnet en fondo, que ese "tribunero" que prefiere privarse de alguna que otra salida y/o escapada y/o dos pares de zapatos en vez de tres para poder costearse su abono en tribuna y beneficiarse de las cómodas ventajas frente a la lluvia.

Hay que ser más coherentes y menos trascendentales...si no se puede ir al recre, no se va y si hay que mojarse, se moja, si no, te quedas en casa cuando llueva y más si el partido es televisado pero lo que no se puede pretender es "obligar" a otra persona a que sea solidario (tonto en este caso)

Una cosa es que caiga una tromba de agua (que estoy seguro que el 90% de los tribuneros aplaudirían que nos pasaran a tribuna) y otra que cesemos de sus funciones al paraguas y al chubasquero, ayer sentí vergüenza de ver como en un campo de 2División la gente "invadía" el terreno de juego como el que pasea por la calle concepción, eso a las malas tiene una considerable multa para nuestro querido Decano

Hay situaciones y situaciones y el agua que caía ayer era perfectamente soportable.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 22 Octubre 2012, 11:12:10
Pasate a fondo y comete mas de 30 grados al sol y algunos a 40 en mas de la mitad de los partidos con la esperanza que te dejen pasar a tribuna en un partido si llueve. Es como decir que vaya estafa al salir del super si el encargado le regala unas migajas a un sin techo y tu has hecho la compra. Ah, yo soy de tribuna.

El Recre como dice Camelot es un hobby, no una obligación y como tal cada uno se abona si puede y en la zona del estadio que puede según su situación económica o sus prioridades, nadie tiene la obligación de ser solidario y mucho menos si la solidaridad no existe por ningún lado.

Yo soy abonado de Goles y como dije ayer empatizo enormemente con la gente de Tribuna que se siente estafada como se dice en el artículo, más que nada porque conozco a gente que ha hecho un tremendo esfuerzo de dinero por su abono techado para evitarse la lluvia.

Tu ejemplo es demagogo a no poder más, partes del supuesto de que la gente de Tribuna están forrados y los de goles son "sin techo" y aunque así fuera el Recre no es una necesidad vital, es una afición. Puestos a ser demagogos podemos abrir las puertas del estadio cada 15 días, eso si de manera eventual, hasta que descienda la tasa de paro, se acaben los recortes y cese la crisis. Da lo mismo el que haya pagado a día de hoy su abono porque hay que ser solidarios como cuando el encargado del super le da las migajas al que no tiene.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 22 Octubre 2012, 11:12:27
Ayer no estaba diluviando. Yo llevaba chubasquero y del coche al campo ni siquiera abrí el paraguas.

Si me dices, está cayendo la mundial... lo puedo medio entender, que tampoco. Que de toda la vida y en todos los campos ha caído agua y no ha pasado nada.
Ahora parece que nos estamos volviendo muy señoritos.

Un carnet de tribuna sale a 16 euros por partido. Que no es que te estés comprando un mercedes.
16 euros cada 2 semanas. Poco más de un euro al día.
No hay que ir a robar un banco para sacárselo.

Que yo entiendo que haya gente que no se pueda permitir pagar un euro al día para ir a tribuna. Pero yo no tengo dinero para comprarme un chalet en la playa Y NO ME LO COMPRO. No muero por no hacerlo, y me encantaría tenerlo eh... pero como no puedo pues no lo hago. Y no voy a las constructoras a decirles que me dejen pasar el verano en un chalet que tengan vacío porque la cosa está mala y nadie lo ha comprado.

Ah, el tema de insolidaridad mejor lo dejamos para otras cosas que no sean ocio. Que hay mucha gente que muere de hambre al día y nosotros (yo el primero) nos dejamos una pasta en muchas cosas que no son indispensables para sobrevivir
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 22 Octubre 2012, 11:14:24
Esto ya me está recordando a la época del liberalismo  xD ¿Hay algún Locke por la sala? xDD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: recre-since1889 en 22 Octubre 2012, 11:18:20
¿Regalarán en el chino paragüas los días de lluvia? :pensando:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 22 Octubre 2012, 11:18:36
El tema esta claro, si lo estas pasando muy mal económicamente no te hagas socio. Si decides hacerte socio de fondo, fondo, si decides hacerte socio de goles, pues goles, y si te puedes permitir hacerte socio de tribuna...pues a tribuna. Nadie puede pasar sin comida, pero de no ir al Recreativo nadie se ha muerto. El mismo esfuerzo (en los tiempos que corren) hace una persona para pagarse su carnet en fondo, que ese "tribunero" que prefiere privarse de alguna que otra salida y/o escapada y/o dos pares de zapatos en vez de tres para poder costearse su abono en tribuna y beneficiarse de las cómodas ventajas frente a la lluvia.

Hay que ser más coherentes y menos trascendentales...si no se puede ir al recre, no se va y si hay que mojarse, se moja, si no, te quedas en casa cuando llueva y más si el partido es televisado pero lo que no se puede pretender es "obligar" a otra persona a que sea solidario (tonto en este caso)

Una cosa es que caiga una tromba de agua (que estoy seguro que el 90% de los tribuneros aplaudirían que nos pasaran a tribuna) y otra que cesemos de sus funciones al paraguas y al chubasquero, ayer sentí vergüenza de ver como en un campo de 2División la gente "invadía" el terreno de juego como el que pasea por la calle concepción, eso a las malas tiene una considerable multa para nuestro querido Decano

Hay situaciones y situaciones y el agua que caía ayer era perfectamente soportable.

Totalmente de acuerdo contigo :ok: :ok: :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 22 Octubre 2012, 11:32:41
Totalmente de acuerdo con Camelot.

Yo soy de gol norte y allí me quedé.

Ademas, ayer no llovió nada de nada. Quien diga que diluvió no estuvo allí. Utilizamos el paraguas en algunas fases y porque el viento soplo algo mas y molestaba la llovizna. Se podía estar perfectamente y yo estuve con un solo paraguas y no llegue mojado a casa.

Incoherencias del club totales, dándole beneficios a los que menos pagan. Eso si, entiendo que la gente, si se lo permiten, se cambie. El problema es del club.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 22 Octubre 2012, 11:35:48
Vamos a llegar al punto de pedir (o exigir) que se cree una ONG para ayudarnos con algo tan superficial como un hobby, algo así como el Banco de Alimentos pero en este caso en versión Recre, Decano sin Fronteras: mire usted que estoy mal economicamente y no puedo abonarme ¿cómo puedo hacer para cubrir esta necesidad vital? Es obsceno, el que no pueda abonarse que no lo haga y los que no podamos abonarnos en Tribuna pues a Goles o Fondo y punto.

Si ocurre una vez es excepción, si son dos o tres y además en el mismo número de posibilidades ya es norma general. Me da igual si llueve mucho o poco, todos sabemos que al cabo de la temporada en al menos un par de partidos lloverá.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: dekanito en 22 Octubre 2012, 17:11:49
Si por esto nos ponemos así, que pasaría, si a los dueños les diera por regalar 10.000 entradas cada partido.
Y otra cosa que veo que nadie hace mención, o por lo menos yo no lo he leído, es que los de la tribuna baja cuando caen tres gotas como paso ayer, se vayan para arriba.
 :bufanda: :bufanda: :bufanda:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 22 Octubre 2012, 17:26:58
Si te sientes estafado no renueves o quedate en casa ,el club puede hacer lo que quiera en determinados partidos puntuales,si tanto te molesta que la gente no se moje pues ole por ti y los que piensen asi,yo fui al futbol preparado para la lluvia con paraguas,impermeables... pero si veo que todos se pasan a tribuna en esta ocasion pues yo tambien pase ,sobre lo de pagar mas en tribuna no te lo tomes que es solo por la lluvia,es tambien que no te da el sol de frente,y que ves el futbol en una mejor posicion ,ves mas repartido el juego y mejor los fueras de juego jeje....

Yo despues de probar en muchos sitios del campo y como ya dije antes teniendo invitaciones para entrar en tribuna casi cuando quiera seguire poniendome en goles porque me gusta mas el ambiente de alli (pero si algun dia quiero entrar en tribuna lo hare cuando me apetezca),y sobre lo de estafado que pena que no hayas sido estafado de verdad como mucha gente lo ha sido por los bancos,creo que eso es mas preocupante,cambiar ya la palabra estafado por otra, yo desde luego vi a personas seguro con menos dinero que tu y que van a goles y me alegro mucho por ellos que les ddejeran pasar a tribuna,seguro que son mas humilde que tu y los que piensan como tu ,porque tambien te recuerdo que en tribuna hay muchos enchufados que entran gratis alli todas las semanas ,y porque tiene ese que tener mas privilegios que uno que paga un carnet de fondo o goles... pues tomatelo como que esos dias son dias puntuales y que van tambien invitados a esa zona,ya  de tanto leer comentarios de todo tipo,no sabeis lo que me alegre de que muchos ancianos disfrutaron por primera vez de un asiento de tribuna,y sin enchufismo,solo por ellos ya me senti mas que satisfecho en la decision del club de dejar pasar a esa zona a gente que quiere al recre y que no se preocupa tanto en decir lo que has dicho,te aconsejo alegrarte mas por el resultado del equipo y por otras cosas.


posdata:el año pasado dieron tambien muchas invitaciones a niños de colegios y a mi me parecio genial la idea,yo los ponia en tribuna y donde ellos quisieran,y tambien en otros partidos regalaron entradas a los socios ,por esa razon si piensas asi pidele al club que tome esa medida todos los partidos y que un amigo que te de la invitacion,a mi no me molesta que den invitaciones,prefiero ver el campo mas lleno y si asi se puede captar algun recreativista o se puede hacer feliz a alguien por un dia,por mi genial.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Dosmilypico en 22 Octubre 2012, 17:42:23
Vamos, que tú pagas por no mojarte y porque los demás sí se mojen, no?  xDD
Lo que yo te diga, que se nos va de las manos esto...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: recre-since1889 en 22 Octubre 2012, 17:44:13
Esto a mí me supera... :muro:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RHuelva1889 en 22 Octubre 2012, 17:48:08
Yo no opinaré mas por que es tan simple, como esto :

Pagas mas por el techo.
Pagas menos por no tener techo.

Simple.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 22 Octubre 2012, 17:54:38
Yo cada vez que leo las opiniones de la gente que dice que no pasa nada y los que hablan de solidaridad mas alucino, cómo se puede tener tanto morro como para defender tremenda desigualdad en el trato, bueno sí que lo sé, se tiene porque la mayoría son los beneficiados.

Es increíble que la gente mire mas su ombligo sin importarle el que hace el esfuerzo económico, parece que cuando se sacan el abono en Goles no saben que al menos 2 ó 3 partidos va a llover seguro. ES UN HOBBY NO UNA NECESIDAD VITAL y el que no tiene pasta para ir a Tribuna como es mi caso o se queda en casa o se lleva un paraguas.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 22 Octubre 2012, 17:54:42
Si te sientes estafado no renueves o quedate en casa ,el club puede hacer lo que quiera en determinados partidos puntuales,si tanto te molesta que la gente no se moje pues ole por ti y los que piensen asi,yo fui al futbol preparado para la lluvia con paraguas,impermeables... pero si veo que todos se pasan a tribuna en esta ocasion pues yo tambien pase ,sobre lo de pagar mas en tribuna no te lo tomes que es solo por la lluvia,es tambien que no te da el sol de frente,y que ves el futbol en una mejor posicion ,ves mas repartido el juego y mejor los fueras de juego jeje....

Yo despues de probar en muchos sitios del campo y como ya dije antes teniendo invitaciones para entrar en tribuna casi cuando quiera seguire poniendome en goles porque me gusta mas el ambiente de alli (pero si algun dia quiero entrar en tribuna lo hare cuando me apetezca),y sobre lo de estafado que pena que no hayas sido estafado de verdad como mucha gente lo ha sido por los bancos,creo que eso es mas preocupante,cambiar ya la palabra estafado por otra, yo desde luego vi a personas seguro con menos dinero que tu y que van a goles y me alegro mucho por ellos que les ddejeran pasar a tribuna,seguro que son mas humilde que tu y los que piensan como tu ,porque tambien te recuerdo que en tribuna hay muchos enchufados que entran gratis alli todas las semanas ,y porque tiene ese que tener mas privilegios que uno que paga un carnet de fondo o goles... pues tomatelo como que esos dias son dias puntuales y que van tambien invitados a esa zona,ya  de tanto leer comentarios de todo tipo,no sabeis lo que me alegre de que muchos ancianos disfrutaron por primera vez de un asiento de tribuna,y sin enchufismo,solo por ellos ya me senti mas que satisfecho en la decision del club de dejar pasar a esa zona a gente que quiere al recre y que no se preocupa tanto en decir lo que has dicho,te aconsejo alegrarte mas por el resultado del equipo y por otras cosas.


posdata:el año pasado dieron tambien muchas invitaciones a niños de colegios y a mi me parecio genial la idea,yo los ponia en tribuna y donde ellos quisieran,y tambien en otros partidos regalaron entradas a los socios ,por esa razon si piensas asi pidele al club que tome esa medida todos los partidos y que un amigo que te de la invitacion,a mi no me molesta que den invitaciones,prefiero ver el campo mas lleno y si asi se puede captar algun recreativista o se puede hacer feliz a alguien por un dia,por mi genial.

1- El club ya ha hecho esta medida varias veces, una vale, pero cada vez que llueva no, porque entonces quedaria anulada una de las ventajas que tienen los socios de Tribuna, que es no mojarse o mojarse menos cuando llueva.
2- A él creo que no le molesta que la gente no se moje, a él le molesta pagar un plus por Tribuna que otros no lo hacemos y gozamos en dias de lluvia de sus mismos privilegios, eso si, esos dias no se los descuentan en el precio de su abono.
3- Sobre lo de ser estafado en bancos u otros sitios, ¿tu que sabes?, de todas formas es un poco demagogo dicho comentario.
4- Sobre la leccion de humildad te has columpiado bien, juzgando a las personas sin conocerlas, en fin...
5- Hablas de las personas que entran gratis en Tribuna por enchufes, imagino que tus invitaciones de Tribuna no seran por enchufes.
6- Hay mucha gente que quiere al Recre y no le dejan entrar al futbol gratis, una pena.
7- A los niños invitados de paso les regalamos una hamburguesa una pepsi.

En fin...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 22 Octubre 2012, 17:58:55
Los que estáis de acuerdo con que si dejen pasar que pensaríais si a los de tribuna únicamente a tribuna para compensar nos regalasen entradas ??
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 22 Octubre 2012, 18:33:09
Yo soy socio de Gol Norte y estoy totalmente de acuerdo con Camelot, o mejor dicho, entiendo su enfado. Por supuesto yo me fui a Tribuna, gi... no soy.
Y dicho esto, entendiendo que la imagen que se da no es la mejor pero tampoco hay que dramatizar, son muchísimas las ventajas que tenéis en Tribuna a lo largo del año que por algo lo pagáis en el carné, no se os van a acabar esas ventajas por días como estos: se ve del carajo, evitáis el sol ( en esto no estoy de acuerdo con Martinetti, eso es un gran motivo), vivís el ambiente de banquillos, etc, etc. Insisto, estoy de acuerdo con el cabreo de la gente de Tribuna pese a que yo me vi beneficiado, pero trasladad lo de ayer a la vida normal, y no hablo de solidaridad ni nada extremo, insisto, una situación normal y corriente de la época de lluvias: pensad simplemente que es un favor que hacéis puntualmente, es como si veo a un colega mojándose por la calle andando para el trabajo y paro el coche para llevarlo...o siguiendo con la lluvia, es como si vamos por la calle y el otro ( al que conozco) no lleva paraguas y lo meto bajo el mío, es un tema de sentido común y de ser buena gente, no voy a decir: ¡que se joda, haberse comprao un coche o un paraguas!. O sea, si es un hecho puntual ( no creo que llueva todos los domingos) no hay que darle mayor importancia...si la cosa se repite a menudo entonces sí.
 
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: hansol en 22 Octubre 2012, 18:37:09
Totalmente de acuerdo con Camelot.......................

Entiendo que al club no le importará que los abonados de Tribuna cubierta (pero que se siguen mojando cuando llueve), se puedan reubicar en los asientos libres de los palcos, no? ....Y que los usuarios de los palcos que están en los laterales se ubiquen en los palcos más centrales que tengan asientos libres, no?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: recre-since1889 en 22 Octubre 2012, 18:37:56
Y que les quitemos los canapés y las azafatas xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: antomany en 22 Octubre 2012, 18:55:01
Yo llevo 20 años de socio, por lo que aquí habrá gente que llevará muchos mas años que yo logicamente, pero es de las conversaciones mas absurdas que he visto en todos estos años.

Primero: Se hizo porque se sabía que habría unas 4.000 personas en el campo y no iba a haber problemas de sitio (un segundo, seguid leyendo), ya ya se que esto no os sirve a los que defendéis que si se paga es para que yo no me moje y los demás si.

Segundo: Tranquilos en serio, esto es Huelva, y como somos tod@os de aquí sabemos que nos va a llover poco en la temporada, así que como no somos socios del Celta de Vigo por ejemplo no vamos a tener esta discusión cada 2 fines de semana.

Y por último entiendo el razonamiento de la gente de tribuna, porque además se basa en la lógica, pero tanto molesta que de todos los partidos de un año se haga esto una vez por temporada o como mucho dos??? Estando el campo con 4000 personas porque sino sabemos que no se haría.

Y si con todo esto alguien me dice que paga tribuna por la lluvia y solo por eso... mal ciudad ha elegido, ahora si es por el sol ahí ya es otro tema.

Ahhh yo soy socio de fondo y quien dice que los 40 grados con una gorra ningún problema... :crazyeyes:   ahora desde ya te aseguro que no van a abrir tribuna en ninguno de los muchos partidos de 40 grados a pleno sol ni vas a ver pedir a nadie de fondo o goles que lo habran claro. Ahi está la diferencia de precio sobre todo hablando de la ciudad en la que vivimos. Yo soy el primero que si esto se repitiese mas veces no lo vería bien, pero creo que es taaaaaan puntual...

Aqui nos rasgamos las vestiduras por cada cosa...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 22 Octubre 2012, 19:33:34
Primero: Se hizo porque se sabía que habría unas 4.000 personas en el campo y no iba a haber problemas de sitio (un segundo, seguid leyendo), ya ya se que esto no os sirve a los que defendéis que si se paga es para que yo no me moje y los demás si.

Yo no fui porque en mi situación personal no me permito ir al fútbol cuando llueve, soy abonado de Goles.

Según lo que expones son sólo un par de veces por temporada y se hace porque se sabía que habría sólo 4.000 espectadores en el estadio. Te puedo asegurar que si esto se convierte en tónica general en días de lluvia la gente de Goles que habitualmente se queda en casa terminará diciendo "voy a ir, total nos van a dejar pasar a Tribuna".

Por cierto, debo ser una persona muy rara porque conozco a varias personas que se abonan en Tribuna exclusivamente para evitarse ese par de días de lluvia, ayer hablaba de un colega pero te digo más, mi padre me quiso convencer por este motivo para que me pasara e incluso me dijo que él me pagaba la diferencia.

La gente está pagando (y mucha gente con esfuerzo porque no está el horno para bollos) una demasía por algo superior y entre esas cosas está el hecho de resguardarse de la lluvia
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 22 Octubre 2012, 19:42:16
El Recre como dice Camelot es un hobby, no una obligación y como tal cada uno se abona si puede y en la zona del estadio que puede según su situación económica o sus prioridades, nadie tiene la obligación de ser solidario y mucho menos si la solidaridad no existe por ningún lado.

Yo soy abonado de Goles y como dije ayer empatizo enormemente con la gente de Tribuna que se siente estafada como se dice en el artículo, más que nada porque conozco a gente que ha hecho un tremendo esfuerzo de dinero por su abono techado para evitarse la lluvia.

Tu ejemplo es demagogo a no poder más, partes del supuesto de que la gente de Tribuna están forrados y los de goles son "sin techo" y aunque así fuera el Recre no es una necesidad vital, es una afición. Puestos a ser demagogos podemos abrir las puertas del estadio cada 15 días, eso si de manera eventual, hasta que descienda la tasa de paro, se acaben los recortes y cese la crisis. Da lo mismo el que haya pagado a día de hoy su abono porque hay que ser solidarios como cuando el encargado del super le da las migajas al que no tiene.

Vaya, demagogo e hipocrita... Otros dos defectos pa la saca...

Yo no he dicho que para estar en tribuna haya que estar forrado, y los que se estan mojando en el estadio no tienen techo encima, por eso se mojan, no?

Mi opinion se basa en que yo pago por estar mas comodo, no porque los demas no lo esten. Vuelvo a repetir que yo me cambie por el sol, no por la lluvia, y por eso que entren dos partidos a tribuna me da igual, pero si no os gusta mi opinion a mi tampoco la vuestra, y no por ello ataco a nadie, intento rebatir con argumentos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: antomany en 22 Octubre 2012, 19:50:23
Yo no fui porque en mi situación personal no me permito ir al fútbol cuando llueve, soy abonado de Goles.

Según lo que expones son sólo un par de veces por temporada y se hace porque se sabía que habría sólo 4.000 espectadores en el estadio. Te puedo asegurar que si esto se convierte en tónica general en días de lluvia la gente de Goles que habitualmente se queda en casa terminará diciendo "voy a ir, total nos van a dejar pasar a Tribuna".

Por cierto, debo ser una persona muy rara porque conozco a varias personas que se abonan en Tribuna exclusivamente para evitarse ese par de días de lluvia, ayer hablaba de un colega pero te digo más, mi padre me quiso convencer por este motivo para que me pasara e incluso me dijo que él me pagaba la diferencia.

La gente está pagando (y mucha gente con esfuerzo porque no está el horno para bollos) una demasía por algo superior y entre esas cosas está el hecho de resguardarse de la lluvia

Mi intención no es ni va a ser entrar en ninguna polémica, veo que te has saltado la parte en la que digo que vería mal que esto se hiciese simplemente cada vez que hubiese 40 grados al sol por ejemplo.

Y después respeto la opinión de tu padre por supuesto pero no creo que pague 100 euros mas por la lluvia, porque todos sabemos que la media tiene que estar en 2-3 partidos al año con lluvia, pagar 100€ mas por eso? Lo entiendo si es también por el sol que puede incluso fastidiar mas que la lluvia si esta no es muy fuerte.

Es mi opinión, ya te he comentado que respeto lo que decías pero creo que la mayoría de los que se sacan abono de tribuna lo hacen no solo por la lluvia. (hablando como decía de nuestra ciudad claro)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Rafa_17 en 22 Octubre 2012, 20:12:01
No estoy de acuerdo, lo siento.  En Huelva lloverá 3 partidos mal contados, si la lluvia es fuerte que dejen pasar, sino cada uno en su sitio.

Imagínate, que el último partido de playoff fuese a penaltys ( Cosa que es imposible ya que lo quitaron ) , y que se tiran en la portería de Gol Sur, ¿ No querría ir todo el mundo a Gol Sur ? Estoy seguro que a los de Gol Sur no le importaría en absoluto que se llenase ese sector para meter más presión al rival, o ver mejor la tanda, pues es lo mismo, es por comodidad ceder un sitio, que no es tuyo, sino es el club el que lo cede, para comodidad del espectador, que no se le está quitando el sitio a nadie de tribuna, se están usando los libres para comodidad de todos. Y que ya digo, que serán 2 veces el año.

Pero vamos, se está haciendo una montaña de un grano de arena.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 22 Octubre 2012, 20:14:48
Vaya, demagogo e hipocrita... Otros dos defectos pa la saca...

Yo no he dicho que para estar en tribuna haya que estar forrado, y los que se estan mojando en el estadio no tienen techo encima, por eso se mojan, no?

Mi opinion se basa en que yo pago por estar mas comodo, no porque los demas no lo esten. Vuelvo a repetir que yo me cambie por el sol, no por la lluvia, y por eso que entren dos partidos a tribuna me da igual, pero si no os gusta mi opinion a mi tampoco la vuestra, y no por ello ataco a nadie, intento rebatir con argumentos.

No veo la hipocresía por ningún sitio en mi argumento, sin embargo no quería decirlo para no subir el tono del debate pero ya que tu lo haces te diré que en el tuyo sí ... y mucha.

Según tu argumento la gente que paga lo estipulado por determinado servicio no tiene derecho a sentirse engañada o estafada porque haya quien lo disfrute pagando menos, vamos que según tú cada uno debe fijarse en lo suyo aún cuando se le esté dando un trato injusto. ¡Qué maravilla! supongo que serás así para los demás ámbitos de la vida, a mi en cambio me gusta en todos los aspectos pagar el precio pactado sin sentirme un estúpido porque haya gente que pague menos por lo mismo.

Por cierto, lo de la demagogia no te lo tengo en cuenta porque veo que no has entendido mi ejemplo exagerado en base al tuyo, eso sí, me quedo más tranquilo sabiendo que comparto foro con una persona tan lista como para identificar los defectos ajenos, así aprendo y los puedo corregir.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Octubre 2012, 21:22:09
Si te sientes estafado no renueves o quedate en casa ,el club puede hacer lo que quiera en determinados partidos puntuales,si tanto te molesta que la gente no se moje pues ole por ti y los que piensen asi,yo fui al futbol preparado para la lluvia con paraguas,impermeables... pero si veo que todos se pasan a tribuna en esta ocasion pues yo tambien pase ,sobre lo de pagar mas en tribuna no te lo tomes que es solo por la lluvia,es tambien que no te da el sol de frente,y que ves el futbol en una mejor posicion ,ves mas repartido el juego y mejor los fueras de juego jeje....

Yo despues de probar en muchos sitios del campo y como ya dije antes teniendo invitaciones para entrar en tribuna casi cuando quiera seguire poniendome en goles porque me gusta mas el ambiente de alli (pero si algun dia quiero entrar en tribuna lo hare cuando me apetezca),y sobre lo de estafado que pena que no hayas sido estafado de verdad como mucha gente lo ha sido por los bancos,creo que eso es mas preocupante,cambiar ya la palabra estafado por otra, yo desde luego vi a personas seguro con menos dinero que tu y que van a goles y me alegro mucho por ellos que les ddejeran pasar a tribuna,seguro que son mas humilde que tu y los que piensan como tu ,porque tambien te recuerdo que en tribuna hay muchos enchufados que entran gratis alli todas las semanas ,y porque tiene ese que tener mas privilegios que uno que paga un carnet de fondo o goles... pues tomatelo como que esos dias son dias puntuales y que van tambien invitados a esa zona,ya  de tanto leer comentarios de todo tipo,no sabeis lo que me alegre de que muchos ancianos disfrutaron por primera vez de un asiento de tribuna,y sin enchufismo,solo por ellos ya me senti mas que satisfecho en la decision del club de dejar pasar a esa zona a gente que quiere al recre y que no se preocupa tanto en decir lo que has dicho,te aconsejo alegrarte mas por el resultado del equipo y por otras cosas.


posdata:el año pasado dieron tambien muchas invitaciones a niños de colegios y a mi me parecio genial la idea,yo los ponia en tribuna y donde ellos quisieran,y tambien en otros partidos regalaron entradas a los socios ,por esa razon si piensas asi pidele al club que tome esa medida todos los partidos y que un amigo que te de la invitacion,a mi no me molesta que den invitaciones,prefiero ver el campo mas lleno y si asi se puede captar algun recreativista o se puede hacer feliz a alguien por un dia,por mi genial.

Lo que quieras, pero yo ayer y otras tres veces he perdido dinero, y los de goles los han ganado.

Los ancianos o jubilados tienen un carnet mas economicos en las filas bajas de tribuna, ahí se desmorona eso.

Sobre que soy poco humilde o no... la verdad es que me da igual lo que piensen de mí. Si hablamos de sensacionalismo, paso.

Apoyo totalmente esos comentarios de gente de gol que me apoya. Esa gente sí que es grande, para mí.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: erjavpri en 22 Octubre 2012, 21:37:18
tengo la solución... que techen los goles y fondo...  :lolololoooo: jeje
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 22 Octubre 2012, 21:38:23
me quedo con las palabras de LucasAlcarajo y antomany.


Camelot tampoco te tomes las palabras al pie de la letra, no digo que no seas humilde, si me parece muy bien que expreses lo que sientes,yo vi peor la cosa cuando vi la noticia publicada en albiazules,en este caso lo considero un trato a favor a tu persona,ya que tus palabras sobre esto no merecen ser publicadas en albiazules,pero el que lo publica esta claro que piensa igual que tu,pero para ser imparcial tambien podrian dejar como noticias otros comentarios del foro.


http://www.albiazules.es/noticiasrecre/22102012_estafado_60248.html (http://www.albiazules.es/noticiasrecre/22102012_estafado_60248.html)  este es el enlace que yo borarria,pero cuando quereis darle tanta importancia es porque os sentis indignados ,o estafados o como lo querais llamar...  ya solo os falta  escribirle al huelva informacion.al periodico de huelva,al alcalde y al club.


Por cierto ahora hablo de otro tema,vi en tribuna a mucha gente bebiendo alcohol,eso es legal? , ¿esos tambien son unos espabilaos no?,mi duda es si colaron petacas o si compraron el alcohol en alguna zona del estadio como palcos... eso si que es injusto que puedan beberse una cerveza con alcohol en tribuna y no en fondo,alguien me explica la diferencia?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Octubre 2012, 21:41:04
tengo la solución... que techen los goles y fondo...  :lolololoooo: jeje

xD hombre, sería lo mejor y todos contentos.

Me imagino un partido de Copa del Rey ante un Primera, y que tenemos que pagar, y evidentemente, el de Tribuna, además de pagar más por el carnet, paga más por ese partido... y luego llueve, y todos para tribuna. Es el mundo de yupi. Y para ver un partido de cadetes, llueva o no, pasando por caja, o para ver un entreno.

Hay un problema más grave que el sensacionalista. Si yo estuviera en gol y pasa lo de ayer, también me paso a tribuna, a la gente no la puedo culpar nunca. Es el club el que hace cosas extrañas.

Y tengo todo mi derecho a mostrar mi desacuerdo sin permitir que me tachen de poco solidario, de poco humilde y de cosas así. Aunque a la vez, claro, el que hace eso se cataloga él sólo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 22 Octubre 2012, 21:45:33
me quedo con las palabras de LucasAlcarajo y antomany.


Camelot tampoco te tomes las palabras al pie de la letra, no digo que no seas humilde, si me parece muy bien que expreses lo que sientes,yo vi peor la cosa cuando vi la noticia publicada en albiazules,en este caso lo considero un trato a favor a tu persona,ya que tus palabras sobre esto no merecen ser publicadas en albiazules,pero el que lo publica esta claro que piensa igual que tu,pero para ser imparcial tambien podrian dejar como noticias otros comentarios del foro.


http://www.albiazules.es/noticiasrecre/22102012_estafado_60248.html (http://www.albiazules.es/noticiasrecre/22102012_estafado_60248.html)  este es el enlace que yo borarria,pero cuando quereis darle tanta importancia es porque os sentis indignados ,o estafados o como lo querais llamar...  ya solo os falta  escribirle al huelva informacion.al periodico de huelva,al alcalde y al club.

Todos los artículos de este blog se publican siempre en Albiazules.

SIEMPRE

A no ser que se falte el respeto a alguien, en cuyo caso Forkando no lo publica.

Son artículos de opinión, y como tal expresan la opinión de quién lo escribe.

Por cierto ahora hablo de otro tema,vi en tribuna a mucha gente bebiendo alcohol,eso es legal? , ¿esos tambien son unos espabilaos no?,mi duda es si colaron petacas o si compraron el alcohol en alguna zona del estadio como palcos... eso si que es injusto que puedan beberse una cerveza con alcohol en tribuna y no en fondo,alguien me explica la diferencia?

No se vende alcohol en tribuna, cerveza sin alcohol como mucho y como su propio nombre indica... es sin alcohol.

Los palcos es otra cosa.

Yo te puedo hacer una pregunta a ti:
En goles se pueden fumar porros??? Porque yo he estado en goles y he olido a porro. Mi duda es si lo colaron en el estadio o si lo compraron allí en alguna zona del estadio...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Octubre 2012, 21:46:49
me quedo con las palabras de LucasAlcarajo y antomany.


Camelot tampoco te tomes las palabras al pie de la letra, no digo que no seas humilde, si me parece muy bien que expreses lo que sientes,yo vi peor la cosa cuando vi la noticia publicada en albiazules,en este caso lo considero un trato a favor a tu persona,ya que tus palabras sobre esto no merecen ser publicadas en albiazules,pero el que lo publica esta claro que piensa igual que tu,pero para ser imparcial tambien podrian dejar como noticias otros comentarios del foro.


http://www.albiazules.es/noticiasrecre/22102012_estafado_60248.html (http://www.albiazules.es/noticiasrecre/22102012_estafado_60248.html)  este es el enlace que yo borarria,pero cuando quereis darle tanta importancia es porque os sentis indignados ,o estafados o como lo querais llamar...  ya solo os falta  escribirle al huelva informacion.al periodico de huelva,al alcalde y al club.


Por cierto ahora hablo de otro tema,vi en tribuna a mucha gente bebiendo alcohol,eso es legal? , ¿esos tambien son unos espabilaos no?,mi duda es si colaron petacas o si compraron el alcohol en alguna zona del estadio como palcos... eso si que es injusto que puedan beberse una cerveza con alcohol en tribuna y no en fondo,alguien me explica la diferencia?

Yo cuando escribo intento decir las cosas al pie de la letra, porque si no, no sé que escribo, y confundo al resto y me confundo yo.

Lo del alcohol me parece estupendo, escribe un artículo sobre ello. Por cierto, artículo. Ya lo que faltaba es que juzgaras como quieras a Albiazules por ponerlo en la web, cuando es un artículo con mi opinión, no sólo un post con mi opinión. En serio te lo digo, sin maldad, deberías tener esos conceptos mas claros porque luego dices cosas que no hay por dónde cogerlas.

Y bueno, si estás de acuerdo con LucasAlcarajo entonces deberías cuanto menos entender mi cabreo, cosa que él dice al principio, y no saltarme con películas de viejos ilusionados y alcohólicos tribuneros, sensacionalismo puro y duro.

Por mi parte no tengo nada más que comentar. Creo que mi postura es clara y entendible, el que quiera darle la vuelta y ver más allá tiene un problema. Económicamente, pierdo, y eso es axioma. Y cuando pierdo dinero, por la cara, me enfado.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 22 Octubre 2012, 21:48:49
me quedo con las palabras de LucasAlcarajo y antomany.


Camelot tampoco te tomes las palabras al pie de la letra, no digo que no seas humilde, si me parece muy bien que expreses lo que sientes,yo vi peor la cosa cuando vi la noticia publicada en albiazules,en este caso lo considero un trato a favor a tu persona,ya que tus palabras sobre esto no merecen ser publicadas en albiazules,pero el que lo publica esta claro que piensa igual que tu,pero para ser imparcial tambien podrian dejar como noticias otros comentarios del foro.


http://www.albiazules.es/noticiasrecre/22102012_estafado_60248.html (http://www.albiazules.es/noticiasrecre/22102012_estafado_60248.html)  este es el enlace que yo borarria,pero cuando quereis darle tanta importancia es porque os sentis indignados ,o estafados o como lo querais llamar...  ya solo os falta  escribirle al huelva informacion.al periodico de huelva,al alcalde y al club.


Por cierto ahora hablo de otro tema,vi en tribuna a mucha gente bebiendo alcohol,eso es legal? , ¿esos tambien son unos espabilaos no?,mi duda es si colaron petacas o si compraron el alcohol en alguna zona del estadio como palcos... eso si que es injusto que puedan beberse una cerveza con alcohol en tribuna y no en fondo,alguien me explica la diferencia?

¿Pero de que vas muchacho? En Albiazules hay una sección llamada opinión, donde existen unos blogs y toda persona con un minimo de seriedad, saber expresarse y ganas de contribuir al portal puede hacerlo. ¿Todavia no te habias enterado?

Vamos, lo que me faltaba ya por leer.. Encima que le dimos una segunda oportunidad..
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: El_Sepi en 22 Octubre 2012, 21:49:21
Camelot tampoco te tomes las palabras al pie de la letra, no digo que no seas humilde, si me parece muy bien que expreses lo que sientes,yo vi peor la cosa cuando vi la noticia publicada en albiazules,en este caso lo considero un trato a favor a tu persona,ya que tus palabras sobre esto no merecen ser publicadas en albiazules,pero el que lo publica esta claro que piensa igual que tu,pero para ser imparcial tambien podrian dejar como noticias otros comentarios del foro.
http://www.albiazules.es/noticiasrecre/22102012_estafado_60248.html (http://www.albiazules.es/noticiasrecre/22102012_estafado_60248.html)  este es el enlace que yo borarria,pero cuando quereis darle tanta importancia es porque os sentis indignados ,o estafados o como lo querais llamar...  ya solo os falta  escribirle al huelva informacion.al periodico de huelva,al alcalde y al club.

El artículo está publicado en albiazules, dentro de la sección de opinión del compañero Camelot. Igual que en el Marca escribe Guash por ejemplo dando su opinión de algo. Esa parte de tu comentario por lo tanto sobra, no es una noticia, es una artículo de opinión firmado por una persona.

Sobre el artículo, totalmente de acuerdo, ya lo dije ayer noche y me reitero, a mi me han estafado ayer. Espero que no se repita más o si no, que el club me devuelva el porcentaje de la diferencia de precio de mi abono. No es ser insolidario, no, es no ser gili***as.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 22 Octubre 2012, 21:49:50
Si ya sabes la respuesta tu mismo,yo tampoco tengo que aguantar que alguien al lado se fume un porro,lo que tienen que hacer es tomar ejemplo del barcelona y prohibir fumar en el estadio colombino,que ahi tambien van muchos menores,no se puede en un parque y en un estadio ´deportivo´ si,no lo entendere nunca...


y sobre el alcohol, no me parece bien que se beba alcohol en los palcos,o todos o nadie...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Octubre 2012, 21:52:21
Si ya sabes la respuesta tu mismo,yo tampoco tengo que aguantar que alguien al lado se fume un porro,lo que tienen que hacer es tomar ejemplo del barcelona y prohibir fumar en el estadio colombino,que ahi tambien van muchos menores,no se puede en un parque y en un estadio ´deportivo´ si,no lo entendere nunca...


y sobre el alcohol, no me parece bien que se beba alcohol en los palcos,o todos o nadie...

Me parece magnífico, de verdad, sin ironía ni nada. Hasta puedo estar de acuerdo contigo.

Pero es como si te digo que prefiero a Mila Kunis antes que Enma Watson. No tiene nada que ver con el tema que hablamos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 22 Octubre 2012, 21:54:38
Forkando todo el mundo no tiene porque decir lo que quieras escuchar, como esa web es vuestra publicar lo que os de la real gana,yo entro poco en albiazules,  en la portada vienen varios enlaces ,uno dice :¿polemica decision del club? ,solo os queda como he dicho que os quejeis al periodico ,al alcalde y al club ,que esos enlaces deriven a un blog me da igual,yo te digo que quereis darle mucha importancia a esto porque os molesta mucho ,pues aunque sea esta semana no sabes lo que me he alegrado de ver a la gente desfilar por tribuna,ah y respeta los comentarios mios ok??
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: recre-since1889 en 22 Octubre 2012, 21:56:54
Forkando todo el mundo no tiene porque decir lo que quieras escuchar, como esa web es vuestra publicar lo que os de la real gana,yo entro poco en albiazules,  en la portada vienen varios enlaces ,uno dice :¿polemica decision del club? ,solo os queda como he dicho que os quejeis al periodico ,al alcalde y al club ,que esos enlaces deriven a un blog me da igual,yo te digo que quereis darle mucha importancia a esto porque os molesta mucho ,pues aunque sea esta semana no sabes lo que me he alegrado de ver a la gente desfilar por tribuna,ah y respeta los comentarios mios ok??

Es un artículo de opinión y en el foro se le da la importancia que le dan los usuarios. Tu ahora mismo le estás dando importancia. Si es un tema de actualidad se hablará de ese tema, te guste más o te guste menos, y aquí tienes tu espacio para opinar.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Octubre 2012, 21:57:04
Forkando todo el mundo no tiene porque decir lo que quieras escuchar, como esa web es vuestra publicar lo que os de la real gana,yo entro poco en albiazules,  en la portada vienen varios enlaces ,uno dice :¿polemica decision del club? ,solo os queda como he dicho que os quejeis al periodico ,al alcalde y al club ,que esos enlaces deriven a un blog me da igual,yo te digo que quereis darle mucha importancia a esto porque os molesta mucho ,pues aunque sea esta semana no sabes lo que me he alegrado de ver a la gente desfilar por tribuna,ah y respeta los comentarios mios ok??

No sé que  decir, no entiendo nada ahora.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 22 Octubre 2012, 21:59:46
Forkando todo el mundo no tiene porque decir lo que quieras escuchar, como esa web es vuestra publicar lo que os de la real gana,yo entro poco en albiazules,  en la portada vienen varios enlaces ,uno dice :¿polemica decision del club? ,solo os queda como he dicho que os quejeis al periodico ,al alcalde y al club ,que esos enlaces deriven a un blog me da igual,yo te digo que quereis darle mucha importancia a esto porque os molesta mucho ,pues aunque sea esta semana no sabes lo que me he alegrado de ver a la gente desfilar por tribuna,ah y respeta los comentarios mios ok??

Pero vamos a ver, escribe tu un articulo con coherencia dando tu punto de vista y veras como se te publicara probablemente.
Aqui hay muchos foreros que han visto publicados sus articulos de opinion en Albiazules.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 22 Octubre 2012, 22:01:47
Forkando todo el mundo no tiene porque decir lo que quieras escuchar, como esa web es vuestra publicar lo que os de la real gana,yo entro poco en albiazules,  en la portada vienen varios enlaces ,uno dice :¿polemica decision del club? ,solo os queda como he dicho que os quejeis al periodico ,al alcalde y al club ,que esos enlaces deriven a un blog me da igual,yo te digo que quereis darle mucha importancia a esto porque os molesta mucho ,pues aunque sea esta semana no sabes lo que me he alegrado de ver a la gente desfilar por tribuna,ah y respeta los comentarios mios ok??

Tienes libertad para entrar las veces que te de la gana, tanto aquí como en el foro. Eso es un tema que ni me va ni me viene.

Si todavia no sabes como funciona la web, no es mi problema como tu mismo dices. La noticia que citas primero, es una noticia elaborada por mi, en la que he investigado tanto la reacción de la gente por Twitter con la medida, como lo publicado por el árbitro en el acta y deja todo explicado, en cuanto a lo que pasó. Es noticia.

Y nos quejaremos a quien nos de la gana, con la misma libertad que tu tienes para entrar o no entrar en una web. Que dicho sea de paso, la noticia no es una queja, solo cuenta lo que ha pasado y lo que expresa la gente/arbitro.

En cuanto a lo del blog sigues tampoco sin enterarte, más cuando mezclas el articulo con la otra noticia. El articulo que comentas, es una OPINION. La noticia "¿polemica decision del club?" es INFORMACION.

Y por ultimo, rebaja el tonito de vacileo por favor, porque el que has entrado desde un primer momento de malas maneras eres tu, con los reproches y hablando de trato de favor, o sea metiendo la pata totalmente al hablar de Albiazules sin idea. Recuerda lo que te pasó con anterioridad y lo que te dije en su dia para que no volviera a pasar. No me gustaria que pasara, pero si desde un primer momento comentas cosas que no son y de malas maneras es usted. Un saludo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 22 Octubre 2012, 22:03:00
Yo no le doy importancia al tema,solo que no me voy a quedar callado,es que veo enlaces directos en referencia a este tema en twitter tambien .


Crear otro enlace en albiazules que hable de lo que he dicho ,sobre lo de beber alcohol en palcos y prohibido en otras zonas del estadio..a lo mejor eso no interesa hablarlo... bueno dejo de opinar sobre el tema,  y como tambien he dicho me parece bien que cada uno se exprese como quiera,pero que me digan nose de una segunda oportunidad parece ser que me estan perdonando,nose yo quiero un foro libre de opiniones,ya con lo de no debatir de tertulias ya empezaron quitandonos derechos de expresion,lo siguiente no se que sera,como mucha gente lista dijo ya no se podra opinar tampoco de jugadores...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablo_vivas en 22 Octubre 2012, 22:04:25
No veo la hipocresía por ningún sitio en mi argumento, sin embargo no quería decirlo para no subir el tono del debate pero ya que tu lo haces te diré que en el tuyo sí ... y mucha.

Según tu argumento la gente que paga lo estipulado por determinado servicio no tiene derecho a sentirse engañada o estafada porque haya quien lo disfrute pagando menos, vamos que según tú cada uno debe fijarse en lo suyo aún cuando se le esté dando un trato injusto. ¡Qué maravilla! supongo que serás así para los demás ámbitos de la vida, a mi en cambio me gusta en todos los aspectos pagar el precio pactado sin sentirme un estúpido porque haya gente que pague menos por lo mismo.

Por cierto, lo de la demagogia no te lo tengo en cuenta porque veo que no has entendido mi ejemplo exagerado en base al tuyo, eso sí, me quedo más tranquilo sabiendo que comparto foro con una persona tan lista como para identificar los defectos ajenos, así aprendo y los puedo corregir.

me refiero a mi, no a ti, porque tu me llamaste demagogo y camelot hipocrita, era en tono ironico, pero no soy lo suficientemente inteligente para ponerlo de manera de que la gente lo entienda, y mi tono.de mensaje pidiendobajar el tono y rebajando el mio propio es demasiado estupido. Relee de nuevo mi mensaje para que mi estupidez no te impida ver, una vez explicado, el fondo del mismo.

Para no deslucir el blog del compañero forero camelot con disputas inutiles, no voy a contestarte mas. Lo sieento.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 22 Octubre 2012, 22:05:15
Yo no le doy importancia al tema,solo que no me voy a quedar callado,es que veo enlaces directos en referencia a este tema en twitter tambien .


Crear otro enlace en albiazules que hable de lo que he dicho ,sobre lo de beber alcohol en palcos y prohibido en otras zonas del estadio..a lo mejor eso no interesa hablarlo... bueno dejo de opinar sobre el tema,  y como tambien he dicho me parece bien que cada uno se exprese como quiera,pero que me digan nose de una segunda oportunidad parece ser que me estan perdonando,nose yo quiero un foro libre de opiniones,ya con lo de no debatir de tertulias ya empezaron quitandonos derechos de expresion,lo siguiente no se que sera,como mucha gente lista dijo ya no se podra opinar tampoco de jugadores...

Actualizate un poco, que vuelves a decir cosas sin idea.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 22 Octubre 2012, 22:06:42
Yo no le doy importancia al tema,solo que no me voy a quedar callado,es que veo enlaces directos en referencia a este tema en twitter tambien .


Crear otro enlace en albiazules que hable de lo que he dicho ,sobre lo de beber alcohol en palcos y prohibido en otras zonas del estadio..a lo mejor eso no interesa hablarlo... bueno dejo de opinar sobre el tema,  y como tambien he dicho me parece bien que cada uno se exprese como quiera,pero que me digan nose de una segunda oportunidad parece ser que me estan perdonando,nose yo quiero un foro libre de opiniones,ya con lo de no debatir de tertulias ya empezaron quitandonos derechos de expresion,lo siguiente no se que sera,como mucha gente lista dijo ya no se podra opinar tampoco de jugadores...

De momento estas siendo libre para opinar, pero hoy has faltado al respeto del que ha escrito el articulo, ademas has faltado al respeto al administrador de Albiazules, con tratos a favor, etc, no se, creo que estas equivocado (en las formas), pero bueno.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: recre-since1889 en 22 Octubre 2012, 22:10:24
Yo no le doy importancia al tema,solo que no me voy a quedar callado,es que veo enlaces directos en referencia a este tema en twitter tambien .


Crear otro enlace en albiazules que hable de lo que he dicho ,sobre lo de beber alcohol en palcos y prohibido en otras zonas del estadio..a lo mejor eso no interesa hablarlo... bueno dejo de opinar sobre el tema,  y como tambien he dicho me parece bien que cada uno se exprese como quiera,pero que me digan nose de una segunda oportunidad parece ser que me estan perdonando,nose yo quiero un foro libre de opiniones,ya con lo de no debatir de tertulias ya empezaron quitandonos derechos de expresion,lo siguiente no se que sera,como mucha gente lista dijo ya no se podra opinar tampoco de jugadores...

Pues créalo y habla de lo que te de la gana, siempre que esté bien ubicado. Tienes la libertad de hacer eso, de llamar al periódico o al club, o de ponerte en el estadio a repartir panfletitos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 22 Octubre 2012, 22:10:41
Demasiada paciencia ha tenido Camelot.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 22 Octubre 2012, 22:11:24
De momento estas siendo libre para opinar, pero hoy has faltado al respeto del que ha escrito el articulo, ademas has faltado al respeto al administrador de Albiazules, con tratos a favor, etc, no se, creo que estas equivocado (en las formas), pero bueno.

No he faltado el respeto a nadie,es una opinion mas, y ya le dicho a forkando que hace cosas muy buenas,pero las que veo que no me gustan tambien las digo,seguro que otros se las callara , y yo respeto las opiniones de todos,podeis cambiar de tema ya si quereis,sino os dejo escribiendo ;)

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 22 Octubre 2012, 22:13:14
No he faltado el respeto a nadie,es una opinion mas, y ya le dicho a forkando que hace cosas muy buenas,pero las que veo que no me gustan tambien las digo,seguro que otros se las callara , y yo respeto las opiniones de todos,podeis cambiar de tema ya si quereis,sino os dejo escribiendo ;)

Toda la razon. :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 22 Octubre 2012, 23:25:41
Yo si fuera socio de tribuna o hubiese comprado entrada para tribuna, en este partido, pondría una queja en el club y exigiría la diferencia.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xokero89 en 22 Octubre 2012, 23:34:26
El tema esta claro, si lo estas pasando muy mal económicamente no te hagas socio. Si decides hacerte socio de fondo, fondo, si decides hacerte socio de goles, pues goles, y si te puedes permitir hacerte socio de tribuna...pues a tribuna.

La culpa no es del socio de goles o fondo que se pasa, la culpa es del club que lo permite  ;)



Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RHuelva1889 en 22 Octubre 2012, 23:40:24
La culpa no es del socio de goles o fondo que se pasa, la culpa es del club que lo permite  ;)




:ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 22 Octubre 2012, 23:58:02
el club es que tiene contratados pocos vigilantes  de seguridad y se vieron desbordados
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: feito14 en 23 Octubre 2012, 00:03:20
Pues yo lo siento pero no comparto la opinion de aquellos que estan "indignados" porque dejen pasar a la gente a tribuna. tu pagas unas comodidades que las tienes durante 21 partidos y pagas ver los parridos en una zoma privilegiada. ahora si llueve y tribuna esta semivacia que se jodan todos aquellos que quieren ver al equipo y apoyarlo que es lo que hace falta no? no hablo de solidaridad,voy mas haya. pagais entonces porque nosotros nos mojemos no? si no hay sitio perfecto que no dejen pasar. pero si hay sitio para todos me parece una chumina dejar a todos mojandose, o solo pagais un techito por estar en tribuna?. en fin
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: M.A Kanko en 23 Octubre 2012, 00:08:20
Pues yo lo siento pero no comparto la opinion de aquellos que estan "indignados" porque dejen pasar a la gente a tribuna. tu pagas unas comodidades que las tienes durante 21 partidos y pagas ver los parridos en una zoma privilegiada. ahora si llueve y tribuna esta semivacia que se jodan todos aquellos que quieren ver al equipo y apoyarlo que es lo que hace falta no? no hablo de solidaridad,voy mas haya. pagais entonces porque nosotros nos mojemos no? si no hay sitio perfecto que no dejen pasar. pero si hay sitio para todos me parece una chumina dejar a todos mojandose, o solo pagais un techito por estar en tribuna?. en fin

Por favor, para empezar intenta escribir bien.

Yo creo que el socio está más interesado en ver los partidos que interesarse por quien se moja o quien se pasa a Tribuna, lo que se pretende es que se RESPETE al que ha pagado por estar en una zona.

Y es volver a lo mismo...

Te respeto tu opinión, pero para nada la comparto, el texto de Camelot expresa lo que la mayoría piensa, es más yo la mandaría directamente al Buzón del Socio.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Rhode en 23 Octubre 2012, 00:24:00
Sinceramente, a mi me parece una chorrada que los socios de tribuna se molesten porque los de fondo y goles se resguarden alli de la lluvia... En serio pagar mas os da derecho a decidir quien se moja y quien no? Sin acritud, me parece egoista...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 23 Octubre 2012, 00:26:15
Sinceramente, a mi me parece una chorrada que los socios de tribuna se molesten porque los de fondo y goles se resguarden alli de la lluvia... En serio pagar mas os da derecho a decidir quien se moja y quien no? Sin acritud, me parece egoista...

Rhode, yo en mi caso no critico ni soy nadie para decir quien se moja o no. Pero si pago con mucho esfuerzo el abono de tribuna, y este abono incluye una visera, considero injusto que se hagan medidas como esa. Es mi opinión, igualmente respetable como el que dice que somos egoista actuando asi.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chocowallace en 23 Octubre 2012, 00:45:14
La culpa no es del socio de goles o fondo que se pasa, la culpa es del club que lo permite  ;)





Obvio pero también culpo al que exige solidaridad...

El club debería ser más coherente, no puede cobrar 5 euros por entrar a comprar en una tienda (donde se va a dejar dinero) y luego jugar con el dinero de sus socios, devaluando el carnet de tribuna

Breakbeat, desde el cariño y la confianza que me da el tiempo que hace que nos conocemos...hoy has tocado temas sin informarte bien  :ko:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: knete en 23 Octubre 2012, 00:45:25
yo veo una solucion muy facil, si alguien es socio de fondo o goles y un dia hay prevision de lluvias, o hay prevision de una ola de calor o algun dia determinado (sin tener fenonemos meteorologicos adversos) a un socio de esas zonas le apetece ver el futbol en tribuna, poner un precio de 5 o 10 euros (por ejemplo) por ver ese partido en tribuna.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 23 Octubre 2012, 01:08:02
En cuanto a lo que se viene hablando, vuelvo a decir que el nivel de demagogia e hipocresía es altísimo. Como a mí me beneficia, al estafado que le den, ¿no?. Y se le buscan mil justificaciones, se tacha a personas de insolidarias sin conocerlas, etc. Ya lo de "¿acaso pagáis para que otros se mojen?" no tiene ningún sentido.

Lo de que el club puede hacer lo que quiera y demás comentarios análogos, os lo sacáis de la manga. El club ha vulnerado el derecho de consumidor del socio de tribuna, lo que ocurre es que nadie se ha quejado formalmente, pero si lo hace, no debería volver a pasar. El club no hace y deshace, el socio tiene unos derechos, y el Derecho de los consumidores y la legislación española le protege. Ya no es cuestión de debates éticos, sino de que como consumidor me están estafando. Que os da igual todo eso, pues vale. Pero lo que faltaba es que cuando tienes la razón en algo así venga alguien a decirte que tu derecho no es válido o que si lo ejerces eres éticamente reprobable. Gracias a Dios vivimos en democracia con derechos y deberes establecidos que no dependen del arbitrio de la gente.

Si encima, por lo que parece, el club no dijo nada por megafonía, sino que prácticamente la gente lo hizo a la fuerza, me parece todavía más patético.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 23 Octubre 2012, 01:26:45
Pues yo lo siento pero no comparto la opinion de aquellos que estan "indignados" porque dejen pasar a la gente a tribuna. tu pagas unas comodidades que las tienes durante 21 partidos y pagas ver los parridos en una zoma privilegiada. ahora si llueve y tribuna esta semivacia que se jodan todos aquellos que quieren ver al equipo y apoyarlo que es lo que hace falta no? no hablo de solidaridad,voy mas haya. pagais entonces porque nosotros nos mojemos no? si no hay sitio perfecto que no dejen pasar. pero si hay sitio para todos me parece una chumina dejar a todos mojandose, o solo pagais un techito por estar en tribuna?. en fin

Una pregunta, aquellos que el domingo se atrevieran a ir a ver al Recre sin ser socios y dijeran tal y como esta el tiempo tendremos que rascarnos el bolsillo y soltar mas dinero para no mojarnos y lo hicieran, ¿se les devuelve el dinero? porque tranquilamente podian haber comprado la entrada de gol y se ahorran un dinero. Yo sigo pensando en que no me parece serio lo que se hizo, y ya van varias veces.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Rhode en 23 Octubre 2012, 01:28:26
En serio nadie valora que el socio de fondo, aun sabiendo que va a mojarse, vaya al estadio a animar a su equipo en una tarde como la de ayer?? En serio a la gente le molesta que ese señor, si hay sitio libre en tribuna, pueda resguardarse de la lluvia??
La verdad, no lo entiendo. Ojo, no pretendo juzgar a nadie, solo doy mi opinion.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 23 Octubre 2012, 01:32:01
En serio nadie valora que el socio de fondo, aun sabiendo que va a mojarse, vaya al estadio a animar a su equipo en una tarde como la de ayer?? En serio a la gente le molesta que ese señor, si hay sitio libre en tribuna, pueda resguardarse de la lluvia??
La verdad, no lo entiendo. Ojo, no pretendo juzgar a nadie, solo doy mi opinion.

¿Y nadie entiende el que uno se gaste x euros por tener una ventaja?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 23 Octubre 2012, 01:33:16
En serio nadie valora que el socio de fondo, aun sabiendo que va a mojarse, vaya al estadio a animar a su equipo en una tarde como la de ayer?? En serio a la gente le molesta que ese señor, si hay sitio libre en tribuna, pueda resguardarse de la lluvia??
La verdad, no lo entiendo. Ojo, no pretendo juzgar a nadie, solo doy mi opinion.

Pero Rhode es digno de admirar, claro, pero tambien el que hace un esfuerzo economico haciendose socio, o el que va resfriado o el que va a gol con 40 grados...Cuando nos hacemos socios de gol sabemos lo que hay, oye, que me dejan ponerme en Tribuna, de lujo, pero me parece poco serio.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Rhode en 23 Octubre 2012, 01:36:13
¿Y nadie entiende el que uno se gaste x euros por tener una ventaja?

Pero esa ventaja la tiene! Durante 40 partidos al año!! Estais reduciendo esa ventaja a los dos unicos dias de lluvia! Y entonces tienen razon los que dicen que pagais para que se mojen los demas... Yo no soy socio, pero si lo fuera de tribuna, dejaria sentarse a mi lado al que en una tarde como ayer ha tenido los huev... de ir al estadio aun sabiendo que en fondo iba a acabar remojado hasta las trancas... que es un partido al año leche! Y son 4 gatos los que se atreven a ir...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 23 Octubre 2012, 01:37:10
En serio nadie valora que el socio de fondo, aun sabiendo que va a mojarse, vaya al estadio a animar a su equipo en una tarde como la de ayer?? En serio a la gente le molesta que ese señor, si hay sitio libre en tribuna, pueda resguardarse de la lluvia??
La verdad, no lo entiendo. Ojo, no pretendo juzgar a nadie, solo doy mi opinion.

Sinceramente, te digo que yo el día del Murcia no puse pegas. Había como mucho 1500 o 2000 personas en el estadio, un día de perros, entre semana y diluviando, y para la poca gente que había como medida excepcional de gracia se puede entender. Aquí hubo gente que se quejó, totalmente en su derecho, pero yo en ese momento entendí el gesto del club. Pero cuando al siguiente día y al otro que llovió una cosa normal, se abrió la tribuna, me sentí estafado. Y el otro día lo estaba viendo por la tele, y me pasó igual. De todos los años que yo llevo de socio, ha llovido en muchos partidos y nunca se ha hecho nada de eso, y nadie de goles o fondo se había quejado. Cuando yo estaba en el lateral del viejo colombino, si llovía me llevaba un paraguas y no se me ocurría pensar que qué más le daba a los de tribuna dejarnos pasar. Es algo de pura lógica. Y no digáis que son dos días, porque como he relatado, desde ese primer día del Murcia ha habido ya al menos tres veces más que se ha abierto (o que incluso ante la insistencia de la gente se ha abierto, como el otro día). Con lo cual empieza a ser una norma que constituye un agravio inaceptable.

Pero vamos, que lo vuelvo a decir, para que esto no pase más el camino más fácil es quejarse formalmente al club.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 23 Octubre 2012, 01:43:39
Pero esa ventaja la tiene! Durante 40 partidos al año!! Estais reduciendo esa ventaja a los dos unicos dias de lluvia! Y entonces tienen razon los que dicen que pagais para que se mojen los demas... Yo no soy socio, pero si lo fuera de tribuna, dejaria sentarse a mi lado al que en una tarde como ayer ha tenido los huev... de ir al estadio aun sabiendo que en fondo iba a acabar remojado hasta las trancas... que es un partido al año leche! Y son 4 gatos los que se atreven a ir...

Primero, no esta mojado hasta las trancas Rhode, hablamos de una lluvia normal. Mira en Inglaterra que estan acostumbrados a mojarse por lluvia en 4 partidos de 5.

Y segundo, no se paga para que se mojen los demas, pagas por tener una ventaja. Si no, pues el año que viene me abono a Fondo que sale mas barato y las 4 veces que llueva y haya partido, pues a tribuna. Es como los toros, explicale a uno que se saca el abono en sombra, que los de Sol se van a sombra.

Se trata de hacer valer el abono del club. Antes las entradas estaban casi regaladas y no iba nadie, el club las pone más caras y estan mas cotizadas.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: El_Sepi en 23 Octubre 2012, 01:44:30
Pero esa ventaja la tiene! Durante 40 partidos al año!! Estais reduciendo esa ventaja a los dos unicos dias de lluvia! Y entonces tienen razon los que dicen que pagais para que se mojen los demas... Yo no soy socio, pero si lo fuera de tribuna, dejaria sentarse a mi lado al que en una tarde como ayer ha tenido los huev... de ir al estadio aun sabiendo que en fondo iba a acabar remojado hasta las trancas... que es un partido al año leche! Y son 4 gatos los que se atreven a ir...

Pues como es un partido al año, el año que viene que me cobren mi abono de tribuna al mismo precio que el de fondo, ¿no? Es lo que dices, total, por un día al año que llueve...

Si yo me compro una vespa porque no me da para un coche, si llueve me mojo. No por eso el concesionario de vespa me va a ceder un coche con su techito los días de lluvia... Tengo lo que pago.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 23 Octubre 2012, 01:44:31
Pero esa ventaja la tiene! Durante 40 partidos al año!! Estais reduciendo esa ventaja a los dos unicos dias de lluvia! Y entonces tienen razon los que dicen que pagais para que se mojen los demas... Yo no soy socio, pero si lo fuera de tribuna, dejaria sentarse a mi lado al que en una tarde como ayer ha tenido los huev... de ir al estadio aun sabiendo que en fondo iba a acabar remojado hasta las trancas... que es un partido al año leche! Y son 4 gatos los que se atreven a ir...

Es falso que sea un partido al año, vuelvo a decir que ya van tres o cuatro veces que se abre. Si no hubiera ninguna queja pública como las que está habiendo, si le da por llover en los próximos partidos en casa y como van unos 5.000, se abriría siempre y sería la estafa la misma, y continua. Los de goles y fondo no dirían ni mu, contentísimos. No se está abriendo en caso de diluvio, sino ante la más mínima precipitación.

Lo de pagar para que se mojen los demás, ¿de verdad lo pensáis dos veces antes de decirlo? Es que no tiene por dónde cogerlo. O a lo mejor yo no lo entiendo. Explícamelo, por favor. O sea, que según tú, ¿pagar más por un mejor servicio es imponer un veto al que no paga ese plus?  :duda:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 23 Octubre 2012, 01:47:57
Pues como es un partido al año, el año que viene que me cobren mi abono de tribuna al mismo precio que el de fondo, ¿no? Es lo que dices, total, por un día al año que llueve...

Si yo me compro una vespa porque no me da para un coche, si llueve me mojo. No por eso el concesionario de vespa me va a ceder un coche con su techito los días de lluvia... Tengo lo que pago.

Es verdad, podemos proponer eso. El año que viene tribuna paga igual que goles. Los días de lluvia, se deja pasar a todo el mundo. Los demás días, el resto de privilegios de tribuna lo disfruta el que está en tribuna, los de goles y fondo no. ¿Estáis de acuerdo, no? Total, hay que ser solidarios.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Octubre 2012, 08:00:21
Resumiendo:

- No es una vez excepcional, ya van 3 o 4 veces. Antes del partido ya lo avisábamos.

- Imagina que quiero invitar a alguien a Tribuna conmigo a ver el Villarreal y pago ¿45? euros y luego abren las puertas de goles. Pierdo en torno a 20 €.

- La solidaridad es una palabra que se va a gastar de usarla mal. Insolidarios son los que me tachan a mí de falta de humildad, egoísmo o insolidaridad cuando yo no estoy juzgando a nadie, sólo dando mi opinión. A ver si alguien es solidario con mis ideas, las cuales digo libremente, sin insultar a nadie y no estoy recibiendo el mismo trato. ¿Dónde está la solidaridad con el que opina libremente?

- El problema es del club, no de los socios.

- No hemos entrado en mayores detalles, porque no he querido. La forma de entrar en Tribuna es... mejor lo dejo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 23 Octubre 2012, 08:43:47
Comunicado del club en el que asegura que no permitieron lo que ocurrió y se posicionan a favor de lo dicho por Camelot  :ok: :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Octubre 2012, 08:58:04
Comunicado del club en el que asegura que no permitieron lo que ocurrió y se posicionan a favor de lo dicho por Camelot  :ok: :ok:

He intentado leerlo, pero el enlace me falla, si es posible copiarlo en algún apartado del foro para leerlo lo agradecería (es problema del proxy, tampoco me va la web oficial desde aquí).

Una vez leído realizaré un nuevo y considero que necesario artículo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 23 Octubre 2012, 09:09:19
Pues yo lo siento pero no comparto la opinion de aquellos que estan "indignados" porque dejen pasar a la gente a tribuna. tu pagas unas comodidades que las tienes durante 21 partidos y pagas ver los parridos en una zoma privilegiada. ahora si llueve y tribuna esta semivacia que se jodan todos aquellos que quieren ver al equipo y apoyarlo que es lo que hace falta no? no hablo de solidaridad,voy mas haya. pagais entonces porque nosotros nos mojemos no? si no hay sitio perfecto que no dejen pasar. pero si hay sitio para todos me parece una chumina dejar a todos mojandose, o solo pagais un techito por estar en tribuna?. en fin

No durante 21 durante todos los partidos que se jueguen en el estadio Colombino llueve nieve o hagan 40º, se paga por tener una visera arriba, pase lo que pase, ir a ver a ver un partido a un estadio o hacerse socio de un club es algo que cuesta un dinero si van a quitar los beneficios de una zona o otra porque llueva, pues que me devuelvan la parte proporcional del carnet o los que quieran pasarse paguen su entrada.

Ademas la gente se salto porque le dio la gana sin permisos del club pero como llovía pues me voy donde me de la gana. Lo que hicieron puede llevar sanción al club si es así la pagaran ellos si cogen imagen y les piden el dinero ??? A partir del próximo partido podemos aparcar todos debajo del estadio es que a mi no me apetece que me llueva cuando voy al fútbol o me de el sol, mientras voy a por mi coche.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: recre-since1889 en 23 Octubre 2012, 09:13:58
Comunicado del club en el que asegura que no permitieron lo que ocurrió y se posicionan a favor de lo dicho por Camelot  :ok: :ok:

Bien por hacer eso pero... Me suena a excusa a posteriori. Si no tenían el consentimiento del club, ¿dónde está la seguridad del estadio?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RC18SiempRecre89 en 23 Octubre 2012, 09:14:02
Yo me moje todo el partido y mirarme ni estoy resfriado ni nada.. la ropa si estaba un poco mojada, pero por dentro estaba totalmente seco... era gota fina.. es mas me moje mas cuando iba a por el coche para volver, que en el partido, por que ahi fue cuando empezo a llover gotas de verdad.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 23 Octubre 2012, 09:29:46
No me estoy metiendo mucho porque los que valoran el tema precio están argumentando perfectamente, pero he escuchado ya el argumento de los 40 grados y par de veces y quiero comentar lo siguiente:

1. Yo me cambié de fondo a tribuna por la lluvia, no por el sol o el calor, que puede ser desagradable, pero no me justifica más gasto, la lluvia sí.

2. Número de partidos con 40 grados en los últimos 10 años? Probablemente si no es cero, se le acerca. Ojo, 40 grados son muchos grados. Número de partidos con lluvia como la de este domingo en los últimos 10 años? Del orden de 40.

O sea, que vamos a dejar de usar la exageración de los 40 grados


Por otro lado, un ejemplo práctico de un conocido que el otro día llamaba a la "humanidad" de la gente para que se pusieran en tribuna, argumentando que es muy caro tribuna y no todo el mundo puede costearselo. Yo soy de tribuna, él de gol sur. Yo tengo un coche tipo Clio, Corsa, de 10 años, él tiene un coche tipo Golf que se compró hace dos navidades. Yo tengo un Nokia antiguo y pago un mes normal de móvil unos 8 o 10 euros, él tiene una Blackberry y paga unos 40 euros al mes -he insiste que la blackberry le salió gratis. Yo no veo fútbol de primera porque no quiero pagarlo, él tiene canal + liga y champions. Mi tele es LCD de 32 pulgadas, la suya es LED de 42. Yo vivo alquilado, él tiene una casa -con hipoteca que por cierto quizá no pueda pagar y pedirá que le rescatemos entre todos.

Es decir, no es que yo nade en la abundancia y él en la miseria, sino que distribuimos de manera distinto los gastos. Por supuesto que no es el caso de muchos que a duras penas se puede costear el abono de gol, pero estos deben ser conscientes de lo que compran.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 23 Octubre 2012, 09:59:11
Por otro lado, un ejemplo práctico de un conocido que el otro día llamaba a la "humanidad" de la gente para que se pusieran en tribuna, argumentando que es muy caro tribuna y no todo el mundo puede costearselo. Yo soy de tribuna, él de gol sur. Yo tengo un coche tipo Clio, Corsa, de 10 años, él tiene un coche tipo Golf que se compró hace dos navidades. Yo tengo un Nokia antiguo y pago un mes normal de móvil unos 8 o 10 euros, él tiene una Blackberry y paga unos 40 euros al mes -he insiste que la blackberry le salió gratis. Yo no veo fútbol de primera porque no quiero pagarlo, él tiene canal + liga y champions. Mi tele es LCD de 32 pulgadas, la suya es LED de 42. Yo vivo alquilado, él tiene una casa -con hipoteca que por cierto quizá no pueda pagar y pedirá que le rescatemos entre todos.

Es decir, no es que yo nade en la abundancia y él en la miseria, sino que distribuimos de manera distinto los gastos. Por supuesto que no es el caso de muchos que a duras penas se puede costear el abono de gol, pero estos deben ser conscientes de lo que compran.

No sé si hice el cálculo en este post o en otro: 8 euros a la semana (durante la temporada, no durante el año) para un abono de tribuna alta.
2 copas menos a la semana, 2 paquetes de tabaco menos a la semana, una comida menos en el mcdonals, por poner 3 ejemplos.

Eso para sacarte el abono de tribuna desde 0. Si ya te sacas el de goles (por irnos a la diferencia más grande). Ya estás pagando 4 euros a la semana, sólo tienes que aumentar 4 euros de gasto semanal.

Que no hay que hipotecarse para sacarse el abono de tribuna.

Obviamente cada cual es libre de fumarse ese paquete de cigarros de más y quedarse con su abono de goles, en lugar de sacarse el abono de tribuna y fumar un paquete menos.

Pero si llueve te mojas, porque si llueve y te saltas a tribuna (que es lo que pasó el domingo, como ya ha confirmado el club). Estás pagando 8 euros menos que el que tienes sentado al lado.
Quién le devuelve esos 8 euros al socio de tribuna?

Que son 8 euros, que es una porquería, que no es nada de dinero. Pero es una porquería que el socio de tribuna está gastando de más.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 23 Octubre 2012, 10:10:27
Es decir, no es que yo nade en la abundancia y él en la miseria, sino que distribuimos de manera distinto los gastos. Por supuesto que no es el caso de muchos que a duras penas se puede costear el abono de gol, pero estos deben ser conscientes de lo que compran.

Lo que yo decía ayer, cuestión de priorizar porque en todo momento hablamos de hobbies. Yo por ejemplo decido ser abonado de Goles y pago (a medias) el Digital Plus para ver deporte y cine, lo que no se me ocurriría nunca es demonizar a un abonado de Tribuna porque se sienta timado si yo (que no es el caso) exigiera entrar en Tribuna los 2 ó 3 días que llueve.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Octubre 2012, 10:18:53
Un gesto loable

El Recreativo de Huelva ha lanzado un comunicado oficial en su web y a través de las redes sociales, en el que lamenta que los abonados de distintos sectores pasaran por el césped hacia Tribuna, siendo esto una estafa (nombre de mi anterior artículo de opinión) tanto para el propio abonado de Tribuna como para el propio club.

Cuando escribí el artículo mencionado en el párrafo anterior sabía a lo que me sometía: ser etiquetado como insolidario, egoísta o clasista, como así ha sido. Pero también me ha sorprendido la cantidad de comentarios a favor del mismo, tanto de otros socios de Tribuna con mi mismo parecer, como el de abonados en otros sectores que entienden claramente la postura y el énfasis en la queja. Pero además, el club ha puesto de su parte, con ese comunicado, apoyando y entendiendo mis críticas. Eso le da un plus a la entidad Recreativo de Huelva, que con este gesto sí mira por sus socios, dejando las cosas claras y comprendiendo una situación injusta para todos los abonados de la visera del Nuevo Colombino.

Por mi parte, lo primero es agradecer a la entidad presidida por Pablo Comas la atención en este asunto. Gesto que muestra su interés por el aficionado y por ser justo con el esfuerzo que cada uno hacemos en Julio o Agosto al renovar.

Por otra parte, leo noticias de algún medio en el que el Recreativo puede percibir una sanción por "traspasar" a los aficionados de goles a través del césped. Espero pues, en honor a la solidaridad que algunos tanto me solicitan, abonen esa multa, en caso de producirse, aquellos aficionados que pudieron disfrutar de no sólo un partido sin lluvia, si no de una mejor perspectiva en el campo sin que el club lo consintiera.

Finalmente, solicitar al club mayor seguridad en días con nubes grises. En dos ocasiones se cedió a abrir las puertas, a través de mensajes de megafonía, pero parece que tal gesto es asumido ya como costumbre. Y también, como pequeño tirón de orejas, una comunicación mayor con algunos empleados del club Decano que quizás alentaron o no impidieron dicha posibilidad de cambio de sitio.

Muchas gracias por el comunicado oficial. Tanto mi sentimiento, como el de muchos aficionados con los que comparto opiniones es muy positivo.

Y sigamos disfrutando del Recreativo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TANAKA en 23 Octubre 2012, 10:53:19
No sé si lo ha comentado alguien, pero visto lo visto y para no "herir" a nadie (tanto a los que están a favor o en contra de que la gente pase a Tribuna) yo propondría:

Los días de lluvia, calor de 40º o cualquier día, cualquier socio del Recre de otra zona del campo, puede pasar antes por taquilla, y enseñando su carnet del Recre, sacar una entrada de TRibuna, donde se le cobre sólo el sobrepercio que corresponde al hacer el "upgrade" de Fondo/Goles a Tribuna.
Ej: Día como el pasado Domingo, se va uno a las taquillas y por 5€ (o lo que corresponda) se saca el "suplemento-tribuna", de forma que puede acceder a Tribuna, no se moja o no pasa calorcito y el club aumenta sus ingresos.

PD: Uno de Gol Norte, que se quedó en Gol Norte.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 23 Octubre 2012, 10:56:39
No sé si lo ha comentado alguien, pero visto lo visto y para no "herir" a nadie (tanto a los que están a favor o en contra de que la gente pase a Tribuna) yo propondría:

Los días de lluvia, calor de 40º o cualquier día, cualquier socio del Recre de otra zona del campo, puede pasar antes por taquilla, y enseñando su carnet del Recre, sacar una entrada de TRibuna, donde se le cobre sólo el sobrepercio que corresponde al hacer el "upgrade" de Fondo/Goles a Tribuna.
Ej: Día como el pasado Domingo, se va uno a las taquillas y por 5€ (o lo que corresponda) se saca el "suplemento-tribuna", de forma que puede acceder a Tribuna, no se moja o no pasa calorcito y el club aumenta sus ingresos.

PD: Uno de Gol Norte, que se quedó en Gol Norte.



Es la mejor idea  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Octubre 2012, 10:58:01
No sé si lo ha comentado alguien, pero visto lo visto y para no "herir" a nadie (tanto a los que están a favor o en contra de que la gente pase a Tribuna) yo propondría:

Los días de lluvia, calor de 40º o cualquier día, cualquier socio del Recre de otra zona del campo, puede pasar antes por taquilla, y enseñando su carnet del Recre, sacar una entrada de TRibuna, donde se le cobre sólo el sobrepercio que corresponde al hacer el "upgrade" de Fondo/Goles a Tribuna.
Ej: Día como el pasado Domingo, se va uno a las taquillas y por 5€ (o lo que corresponda) se saca el "suplemento-tribuna", de forma que puede acceder a Tribuna, no se moja o no pasa calorcito y el club aumenta sus ingresos.

PD: Uno de Gol Norte, que se quedó en Gol Norte.



A mí eso me parece justo y perfecto.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: knete en 23 Octubre 2012, 11:20:45
eso es lo que yo he comentado, pero no tiene porque hacer 40 grados, ni tiene porque llover a mares. yo lo haria en cualquier partido. si quieres cambiarte de zona en algun partido en concreto pues en la taquilla te anulen el carnet para ese partido y te den una entrada.

socio de goles que quiera ir a fondo 5 euros, y si quiere ir a tribuna 10 euros.
socio de fondo que quiera ir a tribuna 5 euros.

como ya he dicho yo lo haria para toda la temporada, llueva o no llueva.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 23 Octubre 2012, 11:31:44
Se sacarían un extra de dinero y es buena idea!
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 23 Octubre 2012, 11:47:27
Gran idea. Se hace de hecho en muchos negocios.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Wallace en 23 Octubre 2012, 11:49:02
Esto es Lamentable...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 23 Octubre 2012, 12:10:29
No sé si lo ha comentado alguien, pero visto lo visto y para no "herir" a nadie (tanto a los que están a favor o en contra de que la gente pase a Tribuna) yo propondría:

Los días de lluvia, calor de 40º o cualquier día, cualquier socio del Recre de otra zona del campo, puede pasar antes por taquilla, y enseñando su carnet del Recre, sacar una entrada de TRibuna, donde se le cobre sólo el sobrepercio que corresponde al hacer el "upgrade" de Fondo/Goles a Tribuna.
Ej: Día como el pasado Domingo, se va uno a las taquillas y por 5€ (o lo que corresponda) se saca el "suplemento-tribuna", de forma que puede acceder a Tribuna, no se moja o no pasa calorcito y el club aumenta sus ingresos.

PD: Uno de Gol Norte, que se quedó en Gol Norte.
Genial  :ok: :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 23 Octubre 2012, 12:57:20
La verdad es que a la gente le importo poco lo que el club permitiese o no,aqui somos muy listos,espabilados o como lo querais llamar,pero esta claro que la gente intentara volver a entrar a tribuna en casos asi ,yo si veo que la gente pasa pues puede que haga lo mismo o no ,y sobre el comunicado del club no le doy la mas minima importancia,sino se hubiese quejado nadie ,el club no habria opinado nada al respecto,porque si el año pasado permitieron el acceso y  este año no,ya estan creando dudas a los aficionados.

El club lo que tiene que hacer es invertir mas dinero en :seguridad (cualquier persona facilmente puede saltarse al campo y como ha pasado en otros estadios golpear a un jugador ,arbitro...) ,gastarse mas dinero en arreglar los cuartos de baño ,y en arreglar la megafonia y el maracador,que es lamentable.... hablar tambien un poco de estos temas ,si os parece ,sino seguiremos teniendo las instalaciones cada vez mas estropeadas ... y lo de tener la arena del antiguo cesped alli acumulada durante varias semanas eso daba tambien muy buena imagen...
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: recre-since1889 en 23 Octubre 2012, 13:00:16
La verdad es que a la gente le importo poco lo que el club permitiese o no,aqui somos muy listos,espabilados o como lo querais llamar,pero esta claro que la gente intentara volver a entrar a tribuna en casos asi ,yo si veo que la gente pasa pues puede que haga lo mismo o no ,y sobre el comunicado del club no le doy la mas minima importancia,sino se hubiese quejado nadie ,el club no habria opinado nada al respecto,porque si el año pasado permitieron el acceso y  este año no,ya estan creando dudas a los aficionados.

El club lo que tiene que hacer es invertir mas dinero en :seguridad (cualquier persona facilmente puede saltarse al campo y como ha pasado en otros estadios golpear a un jugador ,arbitro...) ,gastarse mas dinero en arreglar los cuartos de baño ,y en arreglar la megafonia y el maracador,que es lamentable.... hablar tambien un poco de estos temas ,si os parece ,sino seguiremos teniendo las instalaciones cada vez mas estropeadas ... y lo de tener la arena del antiguo cesped alli acumulada durante varias semanas eso daba tambien muy buena imagen...

Ya pero yo tengo puchero para almozar hoy, que viene bien algo calentito para la garganta con este tiempo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Rafa_17 en 23 Octubre 2012, 13:03:07
A mi esa idea no me parece buena, el carnet de gol son 100€ más baratos que en tribuna, y "mal contados" hay 20 partidos en casa, la proporción es clara, 5€ el partido que quieras ir a Tribuna, pero teniendo en cuenta que aqui lloverá 3 veces como quien dice, ¿ La gente va a pagar 80-90€ más por ver desde ese punto de vista el partido? Yo he estado en tribuna y goles, y me gusta más ver el partido en goles, por el ambiente y me gusta más la perspectiva, no se, a mi la idea me parece perfecta en cuanto para "mi" por asi decirlo, ya que por 5€ me quito de la lluvia, pero no la vería rentable para el club.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 23 Octubre 2012, 13:13:52
La verdad es que a la gente le importo poco lo que el club permitiese o no,aqui somos muy listos,espabilados o como lo querais llamar,pero esta claro que la gente intentara volver a entrar a tribuna en casos asi ,yo si veo que la gente pasa pues puede que haga lo mismo o no ,y sobre el comunicado del club no le doy la mas minima importancia,sino se hubiese quejado nadie ,el club no habria opinado nada al respecto,porque si el año pasado permitieron el acceso y  este año no,ya estan creando dudas a los aficionados.

El club lo que tiene que hacer es invertir mas dinero en :seguridad (cualquier persona facilmente puede saltarse al campo y como ha pasado en otros estadios golpear a un jugador ,arbitro...) ,gastarse mas dinero en arreglar los cuartos de baño ,y en arreglar la megafonia y el maracador,que es lamentable.... hablar tambien un poco de estos temas ,si os parece ,sino seguiremos teniendo las instalaciones cada vez mas estropeadas ... y lo de tener la arena del antiguo cesped alli acumulada durante varias semanas eso daba tambien muy buena imagen...

De espabilados, nada. Han hecho algo ILEGAL y seguramente, el club pague los platos rotos ante la LFP en forma de multa.
Una cosa es cogerte la mano porque se lo ofreces y otra muy bien distinta que te la roben.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: knete en 23 Octubre 2012, 13:24:07
A mi esa idea no me parece buena, el carnet de gol son 100€ más baratos que en tribuna, y "mal contados" hay 20 partidos en casa, la proporción es clara, 5€ el partido que quieras ir a Tribuna, pero teniendo en cuenta que aqui lloverá 3 veces como quien dice, ¿ La gente va a pagar 80-90€ más por ver desde ese punto de vista el partido? Yo he estado en tribuna y goles, y me gusta más ver el partido en goles, por el ambiente y me gusta más la perspectiva, no se, a mi la idea me parece perfecta en cuanto para "mi" por asi decirlo, ya que por 5€ me quito de la lluvia, pero no la vería rentable para el club.

¿que no le sale rentable?

imaginate que somos 4000 socios (1000 de tribuna, 1000 de fondo, 1000 de gol sur y 1000 de gol norte)

1000 socios de tribuna x 300 euros = 300000
1000 socios de fondo x 200 euros = 200000
2000 socios de goles x 100 euros = 100000

(los precios he puesto numero redondos para no liarla)

ese dinero ya esta cobrado, imaginate:

que de los 1000 de fondo un dia de lluvia se pasan a tribuna 500 x 5 euros = 2500
que de los 2000 de fondo un dia de lluvia se pasan a tribuna 750 x 10 euros = 7500

si hay 4 o 5 dias de lluvia puede que cobrar unos 50000 euros mas (media ficha de un jugador)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 23 Octubre 2012, 13:25:42
Venga, no me jodáis, algo ilegal...claro, pero consentido por el club, yo no he hecho eso en mi P.. vida, y a lo mejor me ha sido más fácil cualquier otro día, pero se corrió la voz de que se permitía y allí fuimos todos, si el club hubiese querido taponar esa zona lo habría hecho con el vigilante de seguridad. Que fue un gran gesto del club...sí. Que los de Tribuna tenéis derecho a quejaros como habéis hecho...por supuesto. Que el club puede buscar una estrategia para no ser multado...lo veo normal y ojalá lo consigan. Pero no admito en ningún caso que se nos tache poco menos que de delincuentes por pensar que hacíamos algo permitido por la empresa propietaria del equipo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: recre-since1889 en 23 Octubre 2012, 13:26:55
Venga, no me jodáis, algo ilegal...claro, pero consentido por el club, yo no he hecho eso en mi P.. vida, y a lo mejor me ha sido más fácil cualquier otro día, pero se corrió la voz de que se permitía y allí fuimos todos, si el club hubiese querido taponar esa zona lo habría hecho con el vigilante de seguridad. Que fue un gran gesto del club...sí. Que los de Tribuna tenéis derecho a quejaros como habéis hecho...por supuesto. Que el club puede buscar una estrategia para no ser multado...lo veo normal y ojalá lo consigan. Pero no admito en ningún caso que se nos tache poco menos que de delincuentes por pensar que hacíamos algo permitido por la empresa propietaria del equipo.

Lee tu entrada o tu carnet de socio.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Octubre 2012, 13:29:38
Lo cierto es que no avisaron por megafonía.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 23 Octubre 2012, 13:34:10
Venga, no me jodáis, algo ilegal...claro, pero consentido por el club, yo no he hecho eso en mi P.. vida, y a lo mejor me ha sido más fácil cualquier otro día, pero se corrió la voz de que se permitía y allí fuimos todos, si el club hubiese querido taponar esa zona lo habría hecho con el vigilante de seguridad. Que fue un gran gesto del club...sí. Que los de Tribuna tenéis derecho a quejaros como habéis hecho...por supuesto. Que el club puede buscar una estrategia para no ser multado...lo veo normal y ojalá lo consigan. Pero no admito en ningún caso que se nos tache poco menos que de delincuentes por pensar que hacíamos algo permitido por la empresa propietaria del equipo.

Lucas, si ves a un grupo que entra encapuchado a un banco y coge dinero, tu lo sigues porque no le ofrecen resistencia y te llevas dinero?? xD Demasiado radical, pero es así. Si el club no lo ha permitido y lo haces, estas incumpliendo una norma.... ILEGAL: adj. Que es contrario a la ley; LEY Cada una de las normas o preceptos de obligado cumplimiento que una autoridad establece para regular, obligar o prohibir una cosa, generalmente en consonancia con la justicia y la ética.

Siento ser tan crudo, pero esto está hecho así.Y no llamo delincuente a nadie, cada uno se califica según crea conveniente.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Lintonjou en 23 Octubre 2012, 13:35:16
para el proximo partido con lluvia que pongan alambre de espino y minas anti-tanques para que no se cuele nadie  xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 23 Octubre 2012, 13:43:47
Vamos a ver, que si tenemos que remar todos juntos y admitir que lo del otro día no estaba permitido por el club, lo hacemos, yo me siento parte interesada en que al club no se le multe, así que cerramos el hilo y no hablamos más de esto para que parezca que nunca ocurrió  ;) Lo de cerrar el hilo es broma, demasiado tuvimos ya la semana pasada.

Pero c o ñ o, no nos deis caña a los que entramos que no hemos matado a nadie, es más, insisto, os juro por mis dos hijos que la situación fue clarísimamente de permisividad en lo que estábamos haciendo...miraron para otro sitio y yo que me alegro. Ahí siempre hay seguridad, que hasta hay que decirles que se muevan un poco porque si no no vemos los de las filas de abajo, ese día no dijeron nada. Vosotros tenéis que saber interpretar también el comunicado del club: les habéis tirado de las orejas por aquí y además, lo más importante, les puede acarrear sanción, así que se han puesto en su sitio y me parece muy bien, pero que no, j o d e r, que no tengo remordimientos de conciencia.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 23 Octubre 2012, 13:47:28
Vamos a ver, que si tenemos que remar todos juntos y admitir que lo del otro día no estaba permitido por el club, lo hacemos, yo me siento parte interesada en que al club no se le multe, así que cerramos el hilo y no hablamos más de esto para que parezca que nunca ocurrió  ;) Lo de cerrar el hilo es broma, demasiado tuvimos ya la semana pasada.

Pero c o ñ o, no nos deis caña a los que entramos que no hemos matado a nadie, es más, insisto, os juro por mis dos hijos que la situación fue clarísimamente de permisividad en lo que estábamos haciendo...miraron para otro sitio y yo que me alegro. Ahí siempre hay seguridad, que hasta hay que decirles que se muevan un poco porque si no no vemos los de las filas de abajo, ese día no dijeron nada. Vosotros tenéis que saber interpretar también el comunicado del club: les habéis tirado de las orejas por aquí y además, lo más importante, les puede acarrear sanción, así que se han puesto en su sitio y me parece muy bien, pero que no, j o d e r, que no tengo remordimientos de conciencia.

Por mi parte no trato de que os sentáis así, si no eso, de reconocer y dejar de escurrir el bulto como hacen muchos poniendo excusas y más excusas, que a mi modo de entender, son bastante débiles en fundamento.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 23 Octubre 2012, 13:50:07
Vamos a ver, que si tenemos que remar todos juntos y admitir que lo del otro día no estaba permitido por el club, lo hacemos, yo me siento parte interesada en que al club no se le multe, así que cerramos el hilo y no hablamos más de esto para que parezca que nunca ocurrió  ;) Lo de cerrar el hilo es broma, demasiado tuvimos ya la semana pasada.

Pero c o ñ o, no nos deis caña a los que entramos que no hemos matado a nadie, es más, insisto, os juro por mis dos hijos que la situación fue clarísimamente de permisividad en lo que estábamos haciendo...miraron para otro sitio y yo que me alegro. Ahí siempre hay seguridad, que hasta hay que decirles que se muevan un poco porque si no no vemos los de las filas de abajo, ese día no dijeron nada. Vosotros tenéis que saber interpretar también el comunicado del club: les habéis tirado de las orejas por aquí y además, lo más importante, les puede acarrear sanción, así que se han puesto en su sitio y me parece muy bien, pero que no, j o d e r, que no tengo remordimientos de conciencia.

Lucas, yo creo que no se te criminaliza ni a ti ni a la gente que se pasó creyendo que estaba permitido. Se habla de caradura o de poco civismo a los que decidieron por su cuenta y riesgo irse a las vallas y decirle a los de seguridad que les dejaran pasar, y arrastraron a otros, sin que el club hubiera permitido nada. Tú no tienes culpa de nada, al igual que la inmensa mayoría que iba detrás.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 23 Octubre 2012, 13:50:44
Pero c o ñ o, no nos deis caña a los que entramos que no hemos matado a nadie.
Claro que sí, yo estoy de acuerdo contigo.

Una cosa es pasar si el club lo permite (lo que hiciste tú y lo que haría yo) pero siendo consciente de la injusticia que supone;
Y otra diferente, bastante más fea, es reivindicar que eso es lo que el club tiene que hacer en este tipo de situaciones (lo que dicen ciert@s forer@s).

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Wallace en 23 Octubre 2012, 13:52:57
habrá que ver todos los "delincuentes" que de manera ILEGAL estafan al club con carnets de estudiantes o desempleados que ni son una cosa ni la otra... Por ahi es por donde se deberia empezar a mirar, y no por ofrecer un asiento de tribuna UN DIA que el tiempo está de mil demonios. Despues nos quejaremos de que fueron 4000 personas al estadio
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 23 Octubre 2012, 13:54:50
Por mi parte no trato de que os sentáis así, si no eso, de reconocer y dejar de escurrir el bulto como hacen muchos poniendo excusas y más excusas, que a mi modo de entender, son bastante débiles en fundamento.

Es que es eso también, cada vez se están sacando más excusas y más ataques a los socios de tribuna, que están fuera de lugar, que si insolidario, mala persona, chulo, etc., todo por justificar un comportamiento que se cae por su propio peso.

Pero vamos, que esto va en la línea de lo que llevo pensando un tiempo: que sí, que nos quejamos de que muchos políticos llegan al poder y se ponen a pillar para ellos todo lo que puedan, pero es que no sé de qué nos extrañamos si la gente a nivel personal tira de picaresca para hacer cosas parecidas a su nivel. La clase política no es más que un reflejo de la ciudadanía. Ejemplos hay muchos, trabajo en negro cobrando el paro, me intento colar en sitios donde no he pagado lo suficiente a pesar de que otro se pueda sentir estafado, me llevo todos los paquetes de folios y bolis de mi trabajo cuando no me ve nadie para así no tener que pagarlo, etc.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Giovanni en 23 Octubre 2012, 13:56:22
habrá que ver todos los "delincuentes" que de manera ILEGAL estafan al club con carnets de estudiantes o desempleados que ni son una cosa ni la otra... Por ahi es por donde se deberia empezar a mirar, y no por ofrecer un asiento de tribuna UN DIA que el tiempo está de mil demonios. Despues nos quejaremos de que fueron 4000 personas al estadio

No se ofrece nada, la gente entró por la cara.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 23 Octubre 2012, 13:59:54
¿que no le sale rentable?

imaginate que somos 4000 socios (1000 de tribuna, 1000 de fondo, 1000 de gol sur y 1000 de gol norte)

1000 socios de tribuna x 300 euros = 300000
1000 socios de fondo x 200 euros = 200000
2000 socios de goles x 100 euros = 100000

(los precios he puesto numero redondos para no liarla)

ese dinero ya esta cobrado, imaginate:

que de los 1000 de fondo un dia de lluvia se pasan a tribuna 500 x 5 euros = 2500
que de los 2000 de fondo un dia de lluvia se pasan a tribuna 750 x 10 euros = 7500

si hay 4 o 5 dias de lluvia puede que cobrar unos 50000 euros mas (media ficha de un jugador)

Rafa sí lleva razón en una cosa, el sobreprecio no puede ser 5, sino algo más. Si es 5, me hago socio de fondo. Tiene que ser lo suficiente para que siga manteniéndose el valor de hacerse socio de tribuna pagando más, pero no tanto como le costaría a un no socio. Pero vamos, que la idea está hay y sería cuestión de trabajarla sin que suponga una pérdida de ingresos para el club -más bien ganancia- y que le de otra opción al socio.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 23 Octubre 2012, 14:01:13
Rafa sí lleva razón en una cosa, el sobreprecio no puede ser 5, sino algo más. Si es 5, me hago socio de fondo. Tiene que ser lo suficiente para que siga manteniéndose el valor de hacerse socio de tribuna pagando más, pero no tanto como le costaría a un no socio. Pero vamos, que la idea está hay y sería cuestión de trabajarla sin que suponga una pérdida de ingresos para el club -más bien ganancia- y que le de otra opción al socio.
Te entiendo. Es lo suyo  :ok:.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 23 Octubre 2012, 14:04:28
De momento no estáis generaizando, y os lo agradezco. En mi caso, que no soy ni mejor ni peor que el resto, os juro que el tema fue bien simple: entro en Gol Norte con mi hijo, 5 minutillos antes de que empiece el partido, y veo una cola enorme en el interior esperando a que les abran la puerta de Tribuna, insisto, por el interior. Le pregunto al chaval que pasaba los carnés si sabe algo de que vayan a abrir, y me dice que ni idea. Bajo a mi localidad y me dispongo a secar los asientos y la gente, muy ordenadamente, sube a Tribuna, sin saltar ni nada, eh, andando ( o sea, estaba abierto abajo, tanto por Gol Norte como por Tribuna), y le digo a mi hijo: "Anda, Iván, mira que bien, nos dejan entrar en Tribuna" Y eso es todo, si queréis exagerar lo que hicimos pues lo exageráis ( que si el paro, que si la corrupción...).

Evidentemente tenéis razón, ya os lo he dicho 14 veces. Si yo fuera de Tribuna el primer día igual me callaba...pero si hubiera un segundo día diría " J o d e r, esto qué cachondeo es". No pienso que el club deba hacer eso en situaciones similares, en absoluto, simplemente nos quedaremos en casa y ya está.

Y para mi amigo Alakrán...tú vas al cine, sales...y resulta que ves la puerta abierta de otra sala...y con esa picaresca de la que hablamos coges y te  metes para dentro ( yo no lo hago pero me tienta a veces  xD), ¿ eso es para compararnos con los políticos corruptos?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 23 Octubre 2012, 14:05:52
La verdad es que a la gente le importo poco lo que el club permitiese o no, aqui somos muy listos,espabilados o como lo querais llamar,pero esta claro que la gente intentara volver a entrar a tribuna en casos asi ,yo si veo que la gente pasa pues puede que haga lo mismo o no ,y sobre el comunicado del club no le doy la mas minima importancia,sino se hubiese quejado nadie ,el club no habria opinado nada al respecto,porque si el año pasado permitieron el acceso y  este año no,ya estan creando dudas a los aficionados.

El club lo que tiene que hacer es invertir mas dinero en :seguridad (cualquier persona facilmente puede saltarse al campo y como ha pasado en otros estadios golpear a un jugador ,arbitro...) ,gastarse mas dinero en arreglar los cuartos de baño ,y en arreglar la megafonia y el maracador,que es lamentable.... hablar tambien un poco de estos temas ,si os parece ,sino seguiremos teniendo las instalaciones cada vez mas estropeadas ... y lo de tener la arena del antiguo cesped alli acumulada durante varias semanas eso daba tambien muy buena imagen...

Totalmente coherentes estos argumentos que resalto.

Además este estadio es conocido de sobra por las continuas invasiones de campo de gente como Jimmy Jump, la verdad es que hace falta invertir en eso para que no vuelva a suceder.

Mode ironic off

En serio, creo que mezclas muchos temas a la hora de analizar esto en concreto.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: ~SPQR~ en 23 Octubre 2012, 14:06:14
El Recre gano y jugo bien... que haceis "sufriendo" por eso???

 :bufanda:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 23 Octubre 2012, 14:08:44
De momento no estáis generaizando, y os lo agradezco. En mi caso, que no soy ni mejor ni peor que el resto, os juro que el tema fue bien simple: entro en Gol Norte con mi hijo, 5 minutillos antes de que empiece el partido, y veo una cola enorme en el interior esperando a que les abran la puerta de Tribuna, insisto, por el interior. Le pregunto al chaval que pasaba los carnés si sabe algo de que vayan a abrir, y me dice que ni idea. Bajo a mi localidad y me dispongo a secar los asientos y la gente, muy ordenadamente, sube a Tribuna, sin saltar ni nada, eh, andando ( o sea, estaba abierto abajo, tanto por Gol Norte como por Tribuna), y le digo a mi hijo: "Anda, Iván, mira que bien, nos dejan entrar en Tribuna" Y eso es todo, si queréis exagerar lo que hicimos pues lo exageráis ( que si el paro, que si la corrupción...).

Evidentemente tenéis razón, ya os lo he dicho 14 veces. Si yo fuera de Tribuna el primer día igual me callaba...pero si hubiera un segundo día diría " J o d e r, esto qué cachondeo es". No pienso que el club deba hacer eso en situaciones similares, en absoluto, simplemente nos quedaremos en casa y ya está.

Y para mi amigo Alakrán...tú vas al cine, sales...y resulta que ves la puerta abierta de otra sala...y con esa picaresca de la que hablamos coges y te  metes para dentro ( yo no lo hago pero me tienta a veces  xD), ¿ eso es para compararnos con los políticos corruptos?

Cuando te metas en la política hablamos xD xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Octubre 2012, 14:33:29
Que conste, que nunca he acusado a ningún socio de cambiarse de sitio. Que lo mismo alguno no se entera bien. Jamás he acusado a los socios. Lo he hecho contra el club por consentirlo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 23 Octubre 2012, 14:59:09
Que conste, que nunca he acusado a ningún socio de cambiarse de sitio. Que lo mismo alguno no se entera bien. Jamás he acusado a los socios. Lo he hecho contra el club por consentirlo.
Camelot, una cosa. A ver, los que se echan para adelante son socios de gol que abren la cancela de gol y se tiran al cesped en masa (si muy ordenados) y abren la de tribuna y para dentro. Sin permiso ninguno. Para mi los culpables son los socios por hacer eso. Sin ninguna duda.

Los socios se aprovechan de que los 2 empleados de seguridad -los asignados a las salidas de gol y tribuna- están cerca del túnel de vestuario en la salida de los equipos. No se si fallo de los empleados por no estar en su sitio, pero lo normal es que la gente sea cívica y educada y cumpla las leyes.

El desconocimiento de las leyes no exime su cumplimiento. Y hacerlo porque los demás lo están haciendo, me parece igual de grave.

Bien, una vez que están todos pasando y llegan 2 personas de seguridad... Que hacen? Se ponen a parar a los aficionados? Ya han pasado muchísimos, a unos si y a otros no? Se meten en jaleo los dos seguridad? Porque a los que paren se van a quejar encima...

Y que si, que la culpa es del club por permitirlo y no tener mas seguridad, pero supongo que el club es tan "tonto" que toma a las personas por civilizadas y no por borregos. La solución es poner 1 persona de seguridad por asistente al estadio y luego que la gente se queje de que no son delicuentes para tanta seguridad.


PD: No pretendo ofender a nadie con los calificativos, lo hago para que se entienda.

PD2: Soy socio de gol, allí me quedé y entiendo perfectamente a los socios de tribuna y sobre todo a los que compraron la entrada para tribuna en este partido especifico. Exigiría mi dinero sin ninguna duda.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 23 Octubre 2012, 15:07:07
A ver, NiaN, que no es cuestión de borregos ( que no lo dices para insultar, ya lo sé, ni lo de delincuentes). No es que donde va el primero vamos todos, sino que entendimos ( por los precedentes que ha habido) que el club permitía el acceso. Yo estoy convencido de que así fue, de que fue permitido, pero igual me equivoco, a lo mejor alguien abrió la puerta de acceso, debió ser una trama orquestada si en Gol Sur hicieron lo mismo. PPaco Morán habla de denuncia del club a la empresa de vigilancia por abrir esas puertas ( es su información, tampoco digo que fuera así).
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 23 Octubre 2012, 15:07:54
Completamente de acuerdo en todo con NiaN.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 23 Octubre 2012, 15:10:10
A ver, NiaN, que no es cuestión de borregos ( que no lo dices para insultar, ya lo sé, ni lo de delincuentes). No es que donde va el primero vamos todos, sino que entendimos ( por los precedentes que ha habido) que el club permitía el acceso. Yo estoy convencido de que así fue, de que fue permitido, pero igual me equivoco, a lo mejor alguien abrió la puerta de acceso, debió ser una trama orquestada si en Gol Sur hicieron lo mismo. PPaco Morán habla de denuncia del club a la empresa de vigilancia por abrir esas puertas ( es su información, tampoco digo que fuera así).
Entendisteis... das la razón, nadie dijo nada y entendisteis lo que quisisteis sin permiso. No me parece. Que si, que lo entiendo, pero yo creo que no es así y yo no lo hice.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Octubre 2012, 15:20:44
NiaN, no puedo estar en desacuerdo contigo, apoyo tu comentario.

 :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 23 Octubre 2012, 15:25:45
Entendisteis... das la razón, nadie dijo nada y entendisteis lo que quisisteis sin permiso. No me parece. Que si, que lo entiendo, pero yo creo que no es así y yo no lo hice.

Ahora puedo entender que te quedaste en Gol Norte en la grada de animación, que esa gente tiene ( tenéis) un par de güevos y tenían claro que ese es su sitio. Igual no te unes a ellos, no lo sé, y te quedaste en tu grada. Yo insisto en que fue algo permitido, o que se miró para otro lado, y que luego han visto las consecuencias, y por mucho que algunos lo digáis, o hablo de ti que has sido el último, ni me siento un borrego ni un delincuente ni ná de eso, ojo, no me enfado contigo, sólo das tu opinión, seguramente si tú y yo nos viéramos en directo ahora mismo discutiríamos y nos reiríamos, por aquí puede parecer otra cosa.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 23 Octubre 2012, 15:31:15
Ahora puedo entender que te quedaste en Gol Norte en la grada de animación, que esa gente tiene ( tenéis) un par de güevos y tenían claro que ese es su sitio. Igual no te unes a ellos, no lo sé, y te quedaste en tu grada. Yo insisto en que fue algo permitido, o que se miró para otro lado, y que luego han visto las consecuencias, y por mucho que algunos lo digáis, o hablo de ti que has sido el último, ni me siento un borrego ni un delincuente ni ná de eso, ojo, no me enfado contigo, sólo das tu opinión, seguramente si tú y yo nos viéramos en directo ahora mismo discutiríamos y nos reiríamos, por aquí puede parecer otra cosa.
Nunca voy a la grada de animación, a los cuales admiro. Veo el fútbol siempre desde el mismo sitio con mi padre desde que empece a seguir al Recre allá por el 91-92. Primero en un estadio y luego en el otro.

Repito, no te llamo borrego ni mucho menos. Lo que digo es que el culpable no es el club, si no todos los aficionados que hicieron eso, del primero al ultimo. Si yo veo que alguien esta haciendo algo que esta mal y no estoy seguro del permiso, no lo hago. Es mi opinión y entiendo que haya gente que se haya aprovechado de la situación, pero también deberían asumir su responsabilidad o, simplemente, reconocer su error. Y, sobre todo, lo ultimo que deberían hacer esas personas es calificar a los socios y aficionados que compraron su pase a tribuna.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: manuelray en 23 Octubre 2012, 15:36:13
Estafado

Me siento estafado. Soy socio de tribuna, pago un buen dinero y ya son tres ocasiones desde que Gildoy está en el club que se gratifican a otras personas antes que a los propios socios de tribuna.

Estoy terriblemente enfadado, me toman el pelo. No me vengan con cuentos de solidaridad, ¿quién la tiene conmigo? Soy un mileurista que deja otros hobbys, deja de salir algunas noches y ahorra cada mes, en estos tiempos, para poder pagarme el carnet en tribuna. Pero ya dudo de que eso sea una buena opción. Es mejor irme para fondo, que es mas barato, y si llueve, como hay sitio, ya me abrirán las puertas para que no me moje.

Es una injusticia impropia del club. No entiendo como un equipo que tiene liada una buena por no dejar entrar a padres a ver a sus hijos entrenar, luego le da igual perder dinero de esa manera.

Yo le digo a todos los aficionados de Tribuna que nos cambiemos a fondo el año que viene. El Club dejará de ingresar un dinero que pagamos con esfuerzo, como todos, nosotros nos ahorramos una pasta en estos tiempos, y si algún día caen dos gotas de agua ya nos abrirán las puertas. Eso sí, haced footing periódicamente, porque para coger sitio será "tonto el último". Si luego con el dinero que pierde el club no podemos hacer un último fichaje, me lavo las manos. Es lo que están buscando.

Malestar absoluto, repito, me siento ESTAFADO con esta medida.

Tenemos un equipo que deja de ser público, que está organizado por empresarios. Pues bien, diganme: Si pago más y no tengo ningún beneficio, y alguien que paga menos tiene beneficio, ¿cómo me quedo? Con cara de imbécil.

Como dijo el propio Pablo Comas, es "racismo y xenofobia" que a los de Tribuna, por ser de Tribuna, nuestro derecho a estar en nuestro sitio sea más caro que para cualquier otro. Y no es más caro por el sitio, si no por estos "regalos" que se les ofrecen a otros abonados.

Si el club le da igual abrir las puertas, que al comenzar el año haga que renovar en Tribuna sea mucho más barato, que la llenemos de socios propios de ese sector y nuevos abonados. Así saldremos ganando todos. Pero esto no es más que una tomadura de pelo.

Muy enfadado.
Pues fíjate a cuanto me sale a mi el carné que voy desde Sevilla todos los domingos. Y no es una crítica hacia tu artículo, el cual me parece correcto. Además, con cosas así, damos la imagen de un campo de regional. Por cierto, me quedé solito en Gol Norte, mientras todos se iban. Saludos
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 23 Octubre 2012, 15:39:16
NiaN, te envidio por poder ir con tu padre al fútbol. No he leído todos los comentarios, no sé qué se ha dicho, pero tengo claro que no culpo al club  y que además entiendo el cabreo de la gente de Tribuna. Pero insisto, y tienes que creerme tú y todos: en esos momentos no tienes conciencia de hacer nada malo, piensas y estás seguro por los precedentes que se está permitiendo el paso a Tribuna. Y lo siento, pero a toro pasado y en frío en absoluto me siento culpable de nada, pensamos que se podía pasar y pasamos, no somos c a r a j o t e s, podía caernos el diluvio universal y no nos arriesgamos. Y también pienso que la seguridad está para algo, y a mí si me dicen que no pase pues no paso. He oído o leído que es imposible ponerse delante de 100 personas...pues tienes que hacerlo que para eso estás, que avisen a la policía del campo si la gente no le hace caso. Si alguien levantó el pestillo de la puerta y entró por güevos no lo descarto, pero te juro que el resto no lo sabíamos, pensamos que era permitido.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 23 Octubre 2012, 15:42:45
NiaN, te envidio por poder ir con tu padre al fútbol. No he leído todos los comentarios, no sé qué se ha dicho, pero tengo claro que no culpo al club  y que además entiendo el cabreo de la gente de Tribuna. Pero insisto, y tienes que creerme tú y todos: en esos momentos no tienes conciencia de hacer nada malo, piensas y estás seguro por los precedentes que se está permitiendo el paso a Tribuna. Y lo siento, pero a toro pasado y en frío en absoluto me siento culpable de nada, pensamos que se podía pasar y pasamos, no somos c a r a j o t e s, podía caernos el diluvio universal y no nos arriesgamos. Y también pienso que la seguridad está para algo, y a mí si me dicen que no pase pues no paso. He oído o leído que es imposible ponerse delante de 100 personas...pues tienes que hacerlo que para eso estás, que avisen a la policía del campo si la gente no le hace caso. Si alguien levantó el pestillo de la puerta y entró por güevos no lo descarto, pero te juro que el resto no lo sabíamos, pensamos que era permitido.
Si es lo que digo, que te entiendo porque pensabais que se podía. Pero realmente, no lo sabíais, porque no se dijo y eso hace responsable a todos los que lo hicieron. Sin pretender acusar de culpable a nadie, quien no tiene culpa es el club, quizás los de seguridad, quizás no, no lo se.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Wallace en 23 Octubre 2012, 16:23:29
Pues fíjate a cuanto me sale a mi el carné que voy desde Sevilla todos los domingos. Y no es una crítica hacia tu artículo, el cual me parece correcto. Además, con cosas así, damos la imagen de un campo de regional. Por cierto, me quedé solito en Gol Norte, mientras todos se iban. Saludos

Tu eras entonces el que tanto animabas? Se escuxaba mucho, mi enhorabuena  :)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 23 Octubre 2012, 16:28:32
El dicho matas un gato, y te llaman matagatos aquí nos vas como anillo al dedo. Desde que Pablo Comás es Presidente (y teniendo cuenta que el domingo doy por bueno que abrieron tribuna para los de goles), creo que es la segunda vez "que se abre tribuna para todos", una, creo que ante el Murcia, porque estaba cayendo la del tigre, y lo del otro día, lporque estaba chispeando sin más. La primera, más que justificada, soy de tribuna, pago como tal, y ni mucho menos menos me importó que alguien ocupara mi sitio, la segunda, contra el Villareal, pues tampoco me importó, eso si, si hay una sexta o una séptima ya hablaríamos. Soy de Tribuna, porque no paso calor, no me mojo y paso un pelín de menos frío, (ah y porque me dejó tirado mi amigo cuando eramos de fondo).

Eso si, que yo esté o no esté de acuerdo con lo que pasó, y que alguien ponga o no ponga el grito en el cielo por eso, perdonenme, (y es mi opinión) me parece de toma pan y moja. Es decir, baños desastrosos, asientos sucios y/o rotos, marcador irrisorio, aspectos del Estadio por fuera lamentable, y por dentro, (sin contar el campo de juego), para echarse a llorar................es decir, casi nos matamos por permitir dos veces en un año la entrada a unos pocos, pero a la misma vez, pasamos de ciertas cosas que para mi son más importantes.

El día que pongan entradas 2x1, o al socio se le regale una................... directamente quedamos en el Recinto Colombino y el que quede vivo que vea el partido.

Cada día nos parecemos más a P.M. en el sentido que vemos de todo, menos lo que realmente esta pasando.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 23 Octubre 2012, 16:52:43
En este foro se ha hablado más de una vez de todo eso que comentas en cuanto a las infraestructuras. Si mal no recuerdo incluso había un post.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 23 Octubre 2012, 17:24:43
El dicho matas un gato, y te llaman matagatos aquí nos vas como anillo al dedo. Desde que Pablo Comás es Presidente (y teniendo cuenta que el domingo doy por bueno que abrieron tribuna para los de goles), creo que es la segunda vez "que se abre tribuna para todos", una, creo que ante el Murcia, porque estaba cayendo la del tigre, y lo del otro día, lporque estaba chispeando sin más. La primera, más que justificada, soy de tribuna, pago como tal, y ni mucho menos menos me importó que alguien ocupara mi sitio, la segunda, contra el Villareal, pues tampoco me importó, eso si, si hay una sexta o una séptima ya hablaríamos. Soy de Tribuna, porque no paso calor, no me mojo y paso un pelín de menos frío, (ah y porque me dejó tirado mi amigo cuando eramos de fondo).

Eso si, que yo esté o no esté de acuerdo con lo que pasó, y que alguien ponga o no ponga el grito en el cielo por eso, perdonenme, (y es mi opinión) me parece de toma pan y moja. Es decir, baños desastrosos, asientos sucios y/o rotos, marcador irrisorio, aspectos del Estadio por fuera lamentable, y por dentro, (sin contar el campo de juego), para echarse a llorar................es decir, casi nos matamos por permitir dos veces en un año la entrada a unos pocos, pero a la misma vez, pasamos de ciertas cosas que para mi son más importantes.

El día que pongan entradas 2x1, o al socio se le regale una................... directamente quedamos en el Recinto Colombino y el que quede vivo que vea el partido.

Cada día nos parecemos más a P.M. en el sentido que vemos de todo, menos lo que realmente esta pasando.

Existe un post en este foro que se llama "Quejas y protestas, el post denuncia", pásate por él y lee justo el primer comentario en el que se explican los motivos por los que se abrió el mismo. Quizás cambies de opinión respecto a todo lo que comentas.

Además, estamos en un post sobre opiniones de foreros a nivel de artículos, que encuentran su hueco de publicación en albiazules y, en este caso, el tema de ese artículo ha sido el de la  apertura de accesos a tribuna al resto del estadio.
Sigo sin entender por qué trata de rebatirse acerca de este tema concreto usando otros argumentos que son propios de otras quejas diferentes y que realmente no tienen que ver con esta temática que se está tratando.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 23 Octubre 2012, 17:28:36
Pues fíjate a cuanto me sale a mi el carné que voy desde Sevilla todos los domingos. Y no es una crítica hacia tu artículo, el cual me parece correcto. Además, con cosas así, damos la imagen de un campo de regional. Por cierto, me quedé solito en Gol Norte, mientras todos se iban. Saludos
qué tio más grande!! solito en Gol Norte!!...un momento yo también estuve en gol norte! yo soy tu? yo no soy nadie?mi no entendel  :mareao:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 23 Octubre 2012, 18:23:28
El dicho matas un gato, y te llaman matagatos aquí nos vas como anillo al dedo. Desde que Pablo Comás es Presidente (y teniendo cuenta que el domingo doy por bueno que abrieron tribuna para los de goles), creo que es la segunda vez "que se abre tribuna para todos", una, creo que ante el Murcia, porque estaba cayendo la del tigre, y lo del otro día, lporque estaba chispeando sin más. La primera, más que justificada, soy de tribuna, pago como tal, y ni mucho menos menos me importó que alguien ocupara mi sitio, la segunda, contra el Villareal, pues tampoco me importó, eso si, si hay una sexta o una séptima ya hablaríamos. Soy de Tribuna, porque no paso calor, no me mojo y paso un pelín de menos frío, (ah y porque me dejó tirado mi amigo cuando eramos de fondo).

Eso si, que yo esté o no esté de acuerdo con lo que pasó, y que alguien ponga o no ponga el grito en el cielo por eso, perdonenme, (y es mi opinión) me parece de toma pan y moja. Es decir, baños desastrosos, asientos sucios y/o rotos, marcador irrisorio, aspectos del Estadio por fuera lamentable, y por dentro, (sin contar el campo de juego), para echarse a llorar................es decir, casi nos matamos por permitir dos veces en un año la entrada a unos pocos, pero a la misma vez, pasamos de ciertas cosas que para mi son más importantes.

El día que pongan entradas 2x1, o al socio se le regale una................... directamente quedamos en el Recinto Colombino y el que quede vivo que vea el partido.

Cada día nos parecemos más a P.M. en el sentido que vemos de todo, menos lo que realmente esta pasando.
Esto es lo que se llama opinar sin saber, no? Existe un sitio en este foro donde se hace todo eso que comentas. Y comentar una cosa no es incompatible con hacerlo con las demás.

Ademas, escribe un articulo y pides que se te publique con tus quejas. Igual que hacen otros compañeros con otros temas.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 23 Octubre 2012, 21:12:47
Como me doy por aludido, escribo: Se de esas quejas, porque leo este foro, pero ni mucho menos tienen entre todas, la trascendencia que ha tenido lo de "el pase gratuito a tribuna". Numero de mensajes me remito.

Mi crítica es que realmente creo, que esna verdadera tontería la que se ha liado con el tema del pase a tribuna, y es una tontería, comparado con otros temas que son más importantes y que nos afectan más directamente a los que pagamos una entrada o el carnet de socio.

Es mi opinión, así sin más, y es que por mucho que lo pienso, no dejo de darle vueltas a que se habla más de todo esto que lo que realmente paso ese día. ¿que son cosas diferentes y que aquí se abren post diferentes? vale, tal vez, no entiendo yo muy bien este tema, por lo que pienso lo escribo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 23 Octubre 2012, 21:23:49
Como me doy por aludido, escribo: Se de esas quejas, porque leo este foro, pero ni mucho menos tienen entre todas, la trascendencia que ha tenido lo de "el pase gratuito a tribuna". Numero de mensajes me remito.

Mi crítica es que realmente creo, que esna verdadera tontería la que se ha liado con el tema del pase a tribuna, y es una tontería, comparado con otros temas que son más importantes y que nos afectan más directamente a los que pagamos una entrada o el carnet de socio.

Es mi opinión, así sin más, y es que por mucho que lo pienso, no dejo de darle vueltas a que se habla más de todo esto que lo que realmente paso ese día. ¿que son cosas diferentes y que aquí se abren post diferentes? vale, tal vez, no entiendo yo muy bien este tema, por lo que pienso lo escribo.

Has escrito en este tema, has ayudado a hacer la bola más grande
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 23 Octubre 2012, 21:27:28
Como me doy por aludido, escribo: Se de esas quejas, porque leo este foro, pero ni mucho menos tienen entre todas, la trascendencia que ha tenido lo de "el pase gratuito a tribuna". Numero de mensajes me remito.

Mi crítica es que realmente creo, que esna verdadera tontería la que se ha liado con el tema del pase a tribuna, y es una tontería, comparado con otros temas que son más importantes y que nos afectan más directamente a los que pagamos una entrada o el carnet de socio.

Es mi opinión, así sin más, y es que por mucho que lo pienso, no dejo de darle vueltas a que se habla más de todo esto que lo que realmente paso ese día. ¿que son cosas diferentes y que aquí se abren post diferentes? vale, tal vez, no entiendo yo muy bien este tema, por lo que pienso lo escribo.

Y estás en tu derecho de dar tu opinión, evidentemente. Pero por ejemplo puedes escribir un artículo sobre todas esas cosas que consideras importantes y que se publique para que se le dé la importancia que crees necesaria a ese tema.

Comentabas que no se le ha dado importancia a lo de regalar entradas y el año pasado fue muy comentado en varias ocasiones, por ejemplo.

Ahora se está debatiendo un artículo sobre un tema concreto y, yo al menos, veo que algunas veces trata de mezclarse con otros temas a los que se le podría sacar mucho más jugo dentro de un debate en otro contexto y en este mismo foro.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Octubre 2012, 22:10:01
Yo rogaría que alguien que esté en contra de mi opinión me de argumentos claros y no mezclarlo con otros temas que no se han tocado, ni calificarlo como una tontería, o decirme que soy un chulo, clasista, insolidario, etc. Demostradme un poquito mas, os lo ruego. Faltándole el respeto a mi queja/opinión solo rellenamos páginas sin más. Algo mas tangente, please.

Y agradecido de que me leáis.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: majada en 23 Octubre 2012, 22:37:22
Despues de leer tu artículo, que es muy triste leerlo, me gustaria preguntarte una cosa.

tu ¿ tendras carnet de tribuna alta ?, porque seria muy triste que estuvieras reclamando tanto, y pidiendo tantos derechos, y fueras de tribuna baja, o fueras de tribuna media, que todos tuvieron que cambiar su sitio en el campo para ir a un sitio que tampoco les correspondian que era la  tribuna alta.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 23 Octubre 2012, 22:51:03
Yo rogaría que alguien que esté en contra de mi opinión me de argumentos claros y no mezclarlo con otros temas que no se han tocado, ni calificarlo como una tontería, o decirme que soy un chulo, clasista, insolidario, etc. Demostradme un poquito mas, os lo ruego. Faltándole el respeto a mi queja/opinión solo rellenamos páginas sin más. Algo mas tangente, please.

Y agradecido de que me leáis.

Voy a intentar seguir tu petición  :ok:

Parto de la base de que este tema me parece absurdo, con lo cuál, tanto unas posturas como otras, me parecen absurdas. Pero bueno, dentro de eso, intentaré argumentar por qué no estoy del todo de acuerdo con los tribuneros que siguen tu línea.

Yo soy tribunero y es cierto que pago por tener: mejor visión, visera, sitios en teoría más cómodos, zona más tranquilas y demás que se os ocurre. A mí mientras no me quiten todo aquello por lo que pago, no me sentiré engañado, robado o... estafado (Estafar: Pedir o sacar dinero o cosas de valor con artificios y engaños, y con ánimo de no pagar).

Estableciendo un simil, diré que yo que soy pobre mañana iré a gastarme 100 pavos en una entrada para ver un partido del Real Madrid de la Liga y, pasado mañana, llega mi amigo el que la madre es médico y el padre abogado, que ha enviado un SMS a los deportes Cuatro y le ha tocado por la cara mi misma entrada para el mismo partido. Este amigo mio, de más dinero, va a disfrutar de lo mismo que yo con los mismos privilegios sin haber pagado un duro, y yo con 100€ menos. ¿He sido robado, engañado o estafado? No. Y ya mejor dejamos de lado el tema del enchufismo, de la cantidad de personas que irán domingo sí, domingo también al Nuevo Colombino por la cara, disfrutando de los mismos beneficios de nosotros sin haber pagado nada.

El tema de la solidaridad lo dejo, si todo esto me parece absurdo, ya eso se lleva la palma...

Respecto al otro lado, es completamente normal, lógico, lícito... como queráis llamarlo, que la gente si puede cambiarse, se cambie, independientemente de si fue previamente comunicado por megafonía o no. La seguridad y los porteros de turno, están para algo.

Fdo. Uno de Tribuna Alta
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 23 Octubre 2012, 22:55:00
Despues de leer tu artículo, que es muy triste leerlo, me gustaria preguntarte una cosa.

tu ¿ tendras carnet de tribuna alta ?, porque seria muy triste que estuvieras reclamando tanto, y pidiendo tantos derechos, y fueras de tribuna baja, o fueras de tribuna media, que todos tuvieron que cambiar su sitio en el campo para ir a un sitio que tampoco les correspondian que era la  tribuna alta.

Estoy de acuerdo  :ok: :ok:

(En el contenido en sí de la argumentación, no en las formas mostradas)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chocowallace en 24 Octubre 2012, 00:12:09
Voy a intentar seguir tu petición  :ok:

Parto de la base de que este tema me parece absurdo, con lo cuál, tanto unas posturas como otras, me parecen absurdas. Pero bueno, dentro de eso, intentaré argumentar por qué no estoy del todo de acuerdo con los tribuneros que siguen tu línea.

Yo soy tribunero y es cierto que pago por tener: mejor visión, visera, sitios en teoría más cómodos, zona más tranquilas y demás que se os ocurre. A mí mientras no me quiten todo aquello por lo que pago, no me sentiré engañado, robado o... estafado (Estafar: Pedir o sacar dinero o cosas de valor con artificios y engaños, y con ánimo de no pagar).

Estableciendo un simil, diré que yo que soy pobre mañana iré a gastarme 100 pavos en una entrada para ver un partido del Real Madrid de la Liga y, pasado mañana, llega mi amigo el que la madre es médico y el padre abogado, que ha enviado un SMS a los deportes Cuatro y le ha tocado por la cara mi misma entrada para el mismo partido. Este amigo mio, de más dinero, va a disfrutar de lo mismo que yo con los mismos privilegios sin haber pagado un duro, y yo con 100€ menos. ¿He sido robado, engañado o estafado? No. Y ya mejor dejamos de lado el tema del enchufismo, de la cantidad de personas que irán domingo sí, domingo también al Nuevo Colombino por la cara, disfrutando de los mismos beneficios de nosotros sin haber pagado nada.

El tema de la solidaridad lo dejo, si todo esto me parece absurdo, ya eso se lleva la palma...

Respecto al otro lado, es completamente normal, lógico, lícito... como queráis llamarlo, que la gente si puede cambiarse, se cambie, independientemente de si fue previamente comunicado por megafonía o no. La seguridad y los porteros de turno, están para algo.

Fdo. Uno de Tribuna Alta

una gran manera empezar tus argumentos, llamando a absurdo a los anteriores, well done
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 24 Octubre 2012, 00:30:35
una gran manera empezar tus argumentos, llamando a absurdo a los anteriores, well done

Tiene algo de malo?  :duda:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chocowallace en 24 Octubre 2012, 00:44:39
Tiene algo de malo?  :duda:

Camelot quería que se le rebatiesen sus argumentos sin insultar y tu te propones hacerlo y en la primera o segunda frase tachas de absurdas ambas posturas, tu mismo
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 24 Octubre 2012, 00:47:49
Esto es ya de juzgado de guardia lamento enormente lo que dicen los de tribuna, oye, que llevan  toda la razón del mundo, que pagan por unos privilegios que otros no podemos, ¡¡¡¡¡¡¡ OLE POR ELLOS  !!!!!,  pero no creeis que esto ya cansa, os dije en otro post ó quizás en este que por mi el tema zanjado, que cada cual opine como quiera, eso es muy respetable, pero vamos a dejarlo ya ¿no?, que todos creemos tener el poder absoluto, sin quitarles la razón a uno ú otro bando, ¿por que no hablamos de lo bien que jugó el RECRE, que estamos  a tiro de mata de entrar en promoción si somos capaces de ganarle al Barcelona B?


Seamos pacifistas y cada  cual que opine lo que crea oportunamente correcto, quizás yo me haya pasado en mis comentarios, pido perdón por haber ofendido a muchos foreros, aunque mis pensamientos sean diferentes, y esto es lo que se está debatiendo, dejemosnos de rencillas, que son muchos los años que estamos juntos, lo importante es el RECRE, y cada cual que se saque su abono donde crea conveniente.

Yo os sigo estimando mucho, así que por favor, ya nos hemos  dicho bastante, vivamos en paz, que con los tiempos que corren en este foro todo ha sido paz y armonia, pues coño, sigamos siendolo. y concluyo

rememos todos en la misma direción por favor, lo pasado, pasado está. FONDO, GOLES, TRIBUNA, TODOS  APOYAR AL EQUIPO.

[size=VIVA EL RECRE CARAJO QUE ES LO QUE DE VERDAD NOS INTERESA.0pt][/size]

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Sorrentino en 24 Octubre 2012, 00:56:59
Camelot quería que se le rebatiesen sus argumentos sin insultar y tu te propones hacerlo y en la primera o segunda frase tachas de absurdas ambas posturas, tu mismo

Para tí, calificar de absurdo un tema es insultar? Pues tenemos conceptos muy diferentes de lo que significa insultar  :ok:

A mí este tema (en general, sin meterme en las posturas concretas de la gente) me parece que carece de sentido, por que para mí se ha formado una montaña de lo que realmente es un grano de arena, y que es contrario a la razón, ya que si no es así, no estaríamos debatiendo (Absurdo: Contrario y opuesto a la razón; que no tiene sentido.).

Pero bueno, si sigues pensando que es un insulto, tú mismo  :ok: Para mí es una calificación, una apreciación mía.

Y ya que estamos, permiteme decirte que vas a lo fácil. Seguro que si estuvieramos hablando en la calle y te dijera que algo me parece absurdo, me lo rebatirías y lo dejarías pasar, sin considerarlo un insulto. Sin embargo, ves una apreciación que puede llegar a rozar lo políticamente incorrecto y lo tomas como un insulto sin serlo, cuando simplemente es una apreciación. Eso es ir a lo fácil. Si estás en desacuerdo conmigo, exponlo y no vayas a lo fácil  ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chocowallace en 24 Octubre 2012, 01:08:36
Te lo he dicho, me ha parecido una manera ilógica de empezar a rebatir la opinión de otro, tachar su postura de absurda. A lo fácil iría si tratándose de ti, no hubiera dicho nada pero como no me caso con nadie...o eso intento pues te digo lo que me parece mal, ¿correcto?

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RHuelva1889 en 24 Octubre 2012, 01:17:17
Esto es ya de juzgado de guardia lamento enormente lo que dicen los de tribuna, oye, que llevan  toda la razón del mundo, que pagan por unos privilegios que otros no podemos, ¡¡¡¡¡¡¡ OLE POR ELLOS  !!!!!,  pero no creeis que esto ya cansa, os dije en otro post ó quizás en este que por mi el tema zanjado, que cada cual opine como quiera, eso es muy respetable, pero vamos a dejarlo ya ¿no?, que todos creemos tener el poder absoluto, sin quitarles la razón a uno ú otro bando, ¿por que no hablamos de lo bien que jugó el RECRE, que estamos  a tiro de mata de entrar en promoción si somos capaces de ganarle al Barcelona B?


Seamos pacifistas y cada  cual que opine lo que crea oportunamente correcto, quizás yo me haya pasado en mis comentarios, pido perdón por haber ofendido a muchos foreros, aunque mis pensamientos sean diferentes, y esto es lo que se está debatiendo, dejemosnos de rencillas, que son muchos los años que estamos juntos, lo importante es el RECRE, y cada cual que se saque su abono donde crea conveniente.

Yo os sigo estimando mucho, así que por favor, ya nos hemos  dicho bastante, vivamos en paz, que con los tiempos que corren en este foro todo ha sido paz y armonia, pues coño, sigamos siendolo. y concluyo

rememos todos en la misma direción por favor, lo pasado, pasado está. FONDO, GOLES, TRIBUNA, TODOS  APOYAR AL EQUIPO.

[size=VIVA EL RECRE CARAJO QUE ES LO QUE DE VERDAD NOS INTERESA.0pt][/size]


:palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 24 Octubre 2012, 01:26:39
:palmas: :palmas:


 :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 24 Octubre 2012, 01:27:48

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:palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 24 Octubre 2012, 01:30:08

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Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 24 Octubre 2012, 07:47:19
Voy a intentar seguir tu petición  :ok:

Parto de la base de que este tema me parece absurdo, con lo cuál, tanto unas posturas como otras, me parecen absurdas. Pero bueno, dentro de eso, intentaré argumentar por qué no estoy del todo de acuerdo con los tribuneros que siguen tu línea.

Yo soy tribunero y es cierto que pago por tener: mejor visión, visera, sitios en teoría más cómodos, zona más tranquilas y demás que se os ocurre. A mí mientras no me quiten todo aquello por lo que pago, no me sentiré engañado, robado o... estafado (Estafar: Pedir o sacar dinero o cosas de valor con artificios y engaños, y con ánimo de no pagar).

Estableciendo un simil, diré que yo que soy pobre mañana iré a gastarme 100 pavos en una entrada para ver un partido del Real Madrid de la Liga y, pasado mañana, llega mi amigo el que la madre es médico y el padre abogado, que ha enviado un SMS a los deportes Cuatro y le ha tocado por la cara mi misma entrada para el mismo partido. Este amigo mio, de más dinero, va a disfrutar de lo mismo que yo con los mismos privilegios sin haber pagado un duro, y yo con 100€ menos. ¿He sido robado, engañado o estafado? No. Y ya mejor dejamos de lado el tema del enchufismo, de la cantidad de personas que irán domingo sí, domingo también al Nuevo Colombino por la cara, disfrutando de los mismos beneficios de nosotros sin haber pagado nada.

El tema de la solidaridad lo dejo, si todo esto me parece absurdo, ya eso se lleva la palma...

Respecto al otro lado, es completamente normal, lógico, lícito... como queráis llamarlo, que la gente si puede cambiarse, se cambie, independientemente de si fue previamente comunicado por megafonía o no. La seguridad y los porteros de turno, están para algo.

Fdo. Uno de Tribuna Alta

Vamos al lío. Al menos lo has argumentado, aunque lo de absurdo te lo paso xD Es la última opinión que rebato y me meto en otros temas, que ya el club me ha dado la razón y como queja voy sobrado en ese aspecto.

Lo de la Estafa, el propio club lo dice: Estafa a los socios de Tribuna y al propio Club. Podemos matizarlo como quieras, pero es estafa.  :ok:

El símil no es muy bueno. Te voy a poner ejemplos:

1) Le regalo a mi novia el lunes una entrada para Tribuna, que cuesta 45€, porque viene el Villarreal y me apetece invitarla. Me gasto 45€ para que esté conmigo en base a unas condiciones. Bien, ahora llegamos al partido, y alguien que ha pagado 25€ disfruta de los mismos derechos porque llueve. He perdido 20€. ¿Mala suerte? No, mala decisión, porque el que va a perder en el futuro no es mi novia, es el club que ya no voy a comprar entradas de Tribuna.

2) Un tío echa un concurso en la radio y le toca la entrada para Tribuna. Vale, y qué. Lo digo por tu ejemplo. Imagina que al mismo tío le toca el Euromillón. Mejor para él. Yo también podría concursar y es cuestión de suerte. Y ahí me da igual que mi padre sea abogado, mi madre médica y mi abuelo el dueño del Polo Químico.

3) Soy el club. Me doy cuenta que beneficio a ciertos aficionados con el cambio de ubicación, pero que los de Tribuna, muchos de ellos (mas opiniones que las del foro, hablo con gente por la calle, en el trabajo, etc.) están enfadados porque van al menos 3 veces desde que ocurre esto. Y son 3, que ayer leí un comentario diciendo que era la segunda vez, la de Murcia y ahora. No, no, tres al menos. Lo mismo cuatro, aunque eso no lo puedo asegurar. Y bueno, esos socios deciden irse para otro sector más económico visto el panorama. El que pierde es el club.

A mí lo que más me duele de esto es la gente se lo toma como algo personal. Lo digo así, claramente. Me demuestran muy poco y me apena. El único que pierde es el club, con la imagen penosa que ha dado, por el enfado con muchos aficionados. He incluso aplaudo a esos que son de gol y fondo y me muestran el apoyo.

Es que este asunto se avisó antes del partido de que podía pasar. Previsión de lluvia = gente a Tribuna. Y eso no es así. Si está diluviando de una forma terrible soy el primero que desea que abran las puertas, pero no es ese el asunto.

Como dice NiaN, es falta de civismo, ya que ni hubo megafonía avisando del cambio, ni entiendo a los ofendidos en este asunto. ¿No entendéis que puedo quejarme?

Además, puedo entender perfectamente quién es libre de querer aportarle al prójimo un beneficio de forma gratuita. No voy a poner calificativos a eso. ¿Por qué se me pone a mí que soy libre de no querer aportarle nada al prójimo? ¿No se valora mi libertad de elección? ¿Vivo en una dictadura en la que mostrar mi falsa moral es lo que se lleva? No puedo, lo siento.

Pero bueno, este tema no da para más. Ya podéis decirme lo que os venga en gana sobre el asunto que no voy a entrar más al trapo. No puedo estar repitiendo argumentos que considero claros y concisos, ante otros que son "imagina si...". Sólo hablo de hechos que han molestado a bastantes socios del Recreativo, y por suerte, el Club, ha tomado nota. Un gran gesto.

Total, si por dentro todos sabéis que llevo razón xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 24 Octubre 2012, 07:55:00
Yo rogaría que alguien que esté en contra de mi opinión me de argumentos claros y no mezclarlo con otros temas que no se han tocado, ni calificarlo como una tontería, o decirme que soy un chulo, clasista, insolidario, etc. Demostradme un poquito mas, os lo ruego. Faltándole el respeto a mi queja/opinión solo rellenamos páginas sin más. Algo mas tangente, please.

Y agradecido de que me leáis.

En una cosa te doy la razón, y es que tal vez no sea el sitio exponer lo que he comentado, pero en realidad, yo no pretendía centrarme en lo de los baños, accesos etc, sino hacer una comparativa. Ese era mi mensaje.

Por lo demás, me reitero, estoy a favor de la apertura de tribuna como un hecho puntual, el que tenga entrada o carnet de tribuna (yo lo tengo) que se siente en su sitio comodamente.  Por un día no pasa nada, si yo estoy bien sentado y sin mojarme, no me importa que los demás estén igual, sean de goles o de fondo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chatito en 24 Octubre 2012, 07:57:41
Esto es ya de juzgado de guardia lamento enormente lo que dicen los de tribuna, oye, que llevan  toda la razón del mundo, que pagan por unos privilegios que otros no podemos, ¡¡¡¡¡¡¡ OLE POR ELLOS  !!!!!,  pero no creeis que esto ya cansa, os dije en otro post ó quizás en este que por mi el tema zanjado, que cada cual opine como quiera, eso es muy respetable, pero vamos a dejarlo ya ¿no?, que todos creemos tener el poder absoluto, sin quitarles la razón a uno ú otro bando, ¿por que no hablamos de lo bien que jugó el RECRE, que estamos  a tiro de mata de entrar en promoción si somos capaces de ganarle al Barcelona B?


Seamos pacifistas y cada  cual que opine lo que crea oportunamente correcto, quizás yo me haya pasado en mis comentarios, pido perdón por haber ofendido a muchos foreros, aunque mis pensamientos sean diferentes, y esto es lo que se está debatiendo, dejemosnos de rencillas, que son muchos los años que estamos juntos, lo importante es el RECRE, y cada cual que se saque su abono donde crea conveniente.

Yo os sigo estimando mucho, así que por favor, ya nos hemos  dicho bastante, vivamos en paz, que con los tiempos que corren en este foro todo ha sido paz y armonia, pues coño, sigamos siendolo. y concluyo

rememos todos en la misma direción por favor, lo pasado, pasado está. FONDO, GOLES, TRIBUNA, TODOS  APOYAR AL EQUIPO.

[size=VIVA EL RECRE CARAJO QUE ES LO QUE DE VERDAD NOS INTERESA.0pt][/size]



Eso no interesa, que el Recre haya jugado así no interesa, es lo de menos. Mucha gente aprovecha lo más mínimo para atizar al Decano, en la faceta que sea. Aún así, te van a decir que este no es el sitio para hablar del juego del Recre.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 24 Octubre 2012, 08:14:28
Eso no interesa, que el Recre haya jugado así no interesa, es lo de menos. Mucha gente aprovecha lo más mínimo para atizar al Decano, en la faceta que sea. Aún así, te van a decir que este no es el sitio para hablar del juego del Recre.

Te contesto porque es otro tema: hasta mañana o pasado, que escribiré artículo sobre el equipo. ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 24 Octubre 2012, 08:58:05
rememos todos en la misma direción por favor, lo pasado, pasado está. FONDO, GOLES, TRIBUNA, TODOS  APOYAR AL EQUIPO.


Decana, yo fui uno de los que me sentí molesto con tus comentarios y en general por todos los que consideran esto como una especie de lucha entre pobres personas que se mojan frente a insolidarios.

Pero me gustaría comentarte una cosa a ti y en general a todos los que entienden que ir en la misma dirección es algo bueno. Lo de remar en la misma dirección está muy bien, si la dirección elegida es la correcta. Si yo creo que es la incorrecta, lo diré y remaré en la dirección contraria.

Apoyar al club nadie lo está cuestionando. Nadie cuestiona que nos divirtiéramos viendo al equipo. Cuestionamos un hecho concreto: estar pagando -con dolor a veces- más por algo que algunos que pagan menos quieren usar también.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 24 Octubre 2012, 10:49:25
En primer lugar decir que si hablamos aquí de esto en vez de la marcha del equipo es porque de eso iba el artículo de Camelot, cuando hable de lo bien que va el equipo pues hablaremos de eso...eso sí, que sea antes del viernes porque perderá otra vez  xD.

Eso sí, si empezamos a insultarnos ( que no digo que haya pasado) o a pelearnos por este tema, entonces no tiene sentido participar aquí, se trata de debatir y discutir para emplear así nuestro tiempo libre.

CAMELOT ( lo pongo en mayúsculas para que se vea que esta parte va para ti). Estaba leyendo tu último texto largo, de acuerdo en todo...hasta que vuelves a hablar de falta de civismo: que  no, j o d e r, que no era eso, yo ni lo admito ni lo acepto, y hablo de la mayoría de la gente. Si hubo alguien que levantó la trampilla de la puerta de los goles sin permiso, y luego abríó la de Tribuna sin permiso y además incitó a las masas...pues sí, esos han hecho algo no permitido e ilegal. El resto, puede que hiciéramos algo ilegal, pero totalmente convencidos de que se nos dejaba pasar igual que la vez anterior, y no me vale eso de la megafonía, en ningún sitio dice que lo qeu diga la megafonía es la panacea.

Oye, yo no me doy por aludido cuando dices y repites que hay gente que se lo toma como algo personal, no es mi caso en absoluto y además te he dado la razón en casi todo ( quitando esos detalles de falta de civismo y tal, en los que se ve que no os ponéis en ningún momento en nuestro lugar, en el contexto).

Y por último, tengo una foto guapísima que me ha pasado un amigo, en la que me incrimina en los hechos imputados  xDD y os juro que no la pongo para que no le busquen un marrón al Guardia de Seguridad ( que mira el tránsito de gente con total normalidad) y en la que se nos ve cara de todo menos de incívicos, os lo aseguro. Por privado se la paso a quien quiera.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: shaggyweb en 24 Octubre 2012, 13:48:57
Eso no interesa, que el Recre haya jugado así no interesa, es lo de menos. Mucha gente aprovecha lo más mínimo para atizar al Decano, en la faceta que sea. Aún así, te van a decir que este no es el sitio para hablar del juego del Recre.

Porque tú digas que no interesa...A ver si ahora vamos a medir el interes de cada por los mensajes en el foro y de qué opine. :duda:
Con el paso de los dias se ha aclarado que el club no dio la orden de abrir la tribuna, con lo cual nos quedamos en que los hechos del Domingo pasado fueron absolutamente lamentables que le pueden y casi seguro le van a costar al club una multa.
Yo defendi la primera vez que la Directiva permitio entrar en Tribuna, la primera, porque cuando se vuelve a hacer lo veo ya un abuso y, lo que es peor, crea en gran parte de la gente la sensacion de tener un nuevo derecho en caso de lluvia y al final pasa lo que pasa, que casi se ve en una obligacion ir a Tribuna by the face cuando llueva. Me da igual que llueva poco o mucho, es lo que hay, y con esto no quiero decir que me encante y me de orgasmos ver a la gente mojarse (aunque a algunas con camisetas ajustadas, si  :pensando:). El domingo todos los que fuimos al estadio sabiamos el tiempo que hacia y la gente que decidio quedarse en casa lo hizo por varios motivos y, entre uno de ellos, probablemente estuviera la llluvia. Lo que no se puede hacer es, con el beneplacito o mala organizacion de la seguridad, cambiarse a Tribuna porque no me quiero mojar cuando nadie dio la orden.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 24 Octubre 2012, 13:58:44
Rememos todos en la misma direción por favor.
Pero en la misma dirección porque sí y punto? Eso es borreguismo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 24 Octubre 2012, 14:30:03
Pero en la misma dirección porque sí y punto? Eso es borreguismo.
:ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 24 Octubre 2012, 15:12:33
Pero en la misma dirección porque sí y punto? Eso es borreguismo.

Tú sabes lo que es el borreguismo?
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 24 Octubre 2012, 19:10:38
Decana, yo fui uno de los que me sentí molesto con tus comentarios y en general por todos los que consideran esto como una especie de lucha entre pobres personas que se mojan frente a insolidarios.

.

¿No te bastan mis disculpas?, yo no soy de pedirlas, pero cuando la ocasión lo requiere y creo que me he equivocado, pues las pido, pero si no las aceptas ...................., en fin tu mismo.

KEZMAN, al remar en la misma dirección me refiero al equipo, y tu eres un hombre culto, creo que lo has entendido perfectamente, y lo de borreguismo, pues te has pasado, creo que tres pueblos, ó me lo explicas bien, o no te he entendido, pero me ha dolido de verdad, borregos son los que comen y pactan en el campo, nosotros somos personas.  ;) ;)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chocowallace en 24 Octubre 2012, 19:16:47
¿No te bastan mis disculpas?, yo no soy de pedirlas, pero cuando la ocasión lo requiere y creo que me he equivocado, pues las pido, pero si no las aceptas ...................., en fin tu mismo.

KEZMAN, al remar en la misma dirección me refiero al equipo, y tu eres un hombre culto, creo que lo has entendido perfectamente, y lo de borreguismo, pues te has pasado, creo que tres pueblos, ó me lo explicas bien, o no te he entendido, pero me ha dolido de verdad, borregos son los que comen y pactan en el campo, nosotros somos personas.  ;) ;)

decana mujer, no seas tan pasional, no te lleves las cosas al terreno personal...kezman se refiere a que podrá haber gente que no quieran remar en la misma dirección, si esta a su juicio es erronea, al hecho de decir si buana to palante es a lo que se refiere como borreguismo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 24 Octubre 2012, 19:18:13
kezman se refiere a que podrá haber gente que no quieran remar en la misma dirección, si esta a su juicio es erronea, al hecho de decir si buana to palante es a lo que se refiere como borreguismo.
Gracias hombre, creía que me había explicado mal pero veo que no.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 24 Octubre 2012, 19:30:12
Gracias hombre, creía que me había explicado mal pero veo que no.

Pues como soy cortita no te entiendo Kezman, me lo  tendrás que explicar tipo Barrio Sésamo


Choco, si me lo llevo a lo personal, pues como sabes y le digo no he entendido el término borreguismo, y por  eso mi comentario.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 24 Octubre 2012, 19:33:24
No tiene más explicación que ésta: antes de remar, hay que pensar si se está de acuerdo con la dirección.
Si tú meditas algo antes de actuar en consecuencia, no deberías sentirte aludida.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 24 Octubre 2012, 19:36:29
No tiene más explicación que ésta: antes de remar, hay que pensar si se está de acuerdo con la dirección.
Si tú meditas algo antes de actuar en consecuencia, no deberías sentirte aludida.

Ahora si lo he comprendido, gracias, así no me doy por aludida y retiro mis palabras.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 24 Octubre 2012, 19:38:42
¿No te bastan mis disculpas?, yo no soy de pedirlas, pero cuando la ocasión lo requiere y creo que me he equivocado, pues las pido, pero si no las aceptas ...................., en fin tu mismo.

Lo siento, no había visto que era un comentario disculpándote, lo había entendido como que el tema quedaba zanjado, pero que el tema cansaba y que era una crítica a lo que comentábamos. Por eso criticaba lo de remar en el mismo sentido, que es algo en lo que personalmente no creo porque mi experiencia me dice que cuando se rema hacia el mismo lado es porque hay alguien dando órdenes y no dejando que la gente piense por sí misma.

Disculpa el malentendido, no era mi intención en lo más mínimo no aceptar ningún tipo de disculpas  :)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 24 Octubre 2012, 19:52:47
Lo siento, no había visto que era un comentario disculpándote, lo había entendido como que el tema quedaba zanjado, pero que el tema cansaba y que era una crítica a lo que comentábamos. Por eso criticaba lo de remar en el mismo sentido, que es algo en lo que personalmente no creo porque mi experiencia me dice que cuando se rema hacia el mismo lado es porque hay alguien dando órdenes y no dejando que la gente piense por sí misma.

Disculpa el malentendido, no era mi intención en lo más mínimo no aceptar ningún tipo de disculpas  :)

disculpa aceptada, eso es lo que pasa que muchas veces no leemos bien los contenidos, pero vamos que aqui paz y luego gloria.  :beso:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 24 Octubre 2012, 23:57:39
YO también quiero disculparme con alguien  :'(  :'(   :abrazo:

Abrazo fueeeeeeeeeerte!!!

http://www.youtube.com/watch?v=NjYubawTOkk# (http://www.youtube.com/watch?v=NjYubawTOkk#)
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 25 Octubre 2012, 06:51:16
YO también quiero disculparme con alguien  :'(  :'(   :abrazo:

Abrazo fueeeeeeeeeerte!!!

http://www.youtube.com/watch?v=NjYubawTOkk# (http://www.youtube.com/watch?v=NjYubawTOkk#)

No me quiero ni imaginar qué había antes de editar  xD
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 02 Noviembre 2012, 13:22:32
Barreras superadas, barreras nuevas

El Recreativo era el equipo Dr. Jeckill y Mr. Hyde: resultados angelicales en los encuentros en el Nuevo Colombino y el mismísimo terror fuera de su feudo, que ha costado, además de muchos puntos, la pronta eliminación del equipo en la Copa del Rey.

Era la barrera más difícil de todas, y se superó por partida doble el pasado viernes. Gracias a los goles de Alexander, Matamala y Valle, el Recreativo consiguió sumar un trébol de puntos y remontar el partido ante el Barcelona B. Y esto se consigue gracias a que, a pesar de caer derrotados en Girona anteriormente, se perforó la meta rival como visitante por primera vez en liga.

Siempre he creído que el problema de este equipo es psicológico en el apartado de perder fuera de casa. Por fin lo hemos roto, y la propia afición ha tomado su "Red Bull" de emoción al comprobar que las cosas van muy bien si miramos la tabla. Al fin hemos roto una barrera y ahora sabemos que podemos ganarle a cualquiera y en cualquier sitio.

Pero la euforia es también una barrera. No podemos empezar a exigir cosas que no sean reales, como el ascenso en esta temporada, algo que sería fantástico si ocurriera, pero que no forma parte del proyecto tan pronto. Los jugadores del Recre y la afición tienen ahora una nueva barrera que superar y es que podemos perder en cualquier momento, y no por ello entramos en crisis, sea como visitantes o como locales.

Es fácil cortar una racha negativa, sólo hace falta ganar un partido. Comprobado está en las emociones de todos. Pero es muy difícil levantarte tras caer de una racha positiva, y ahí es dónde todos debemos ser inteligentes. Ojala no ocurra, pero una derrota en el Nuevo Colombino puede hacer daño a los propios jugadores y afición, que ven cortada su increíble racha. Sería sacarse un bache de la manga, pero por desgracia nuestro cerebro funciona de esa manera.

Así que por mi parte, sigo huyendo de resultados, confío en el equipo de Sergi, y aunque mantengo la esperanza de seguir mejorando y sacando puntos, sé que una caída es posible y que entonces necesitarán mis aplausos para levantarse de nuevo. Este proyecto es a tres años, y puede que no estemos aún ni por el 10% del mismo, pero mi confianza sigue intacta como siempre.

¡Animemos todos al Recre y confiemos! Se están haciendo muy bien las cosas, más allá de fallar en un gol o perder un partido. Los frutos los estamos recogiendo pronto, pero aunque vengan pequeñas tempestades, con este trabajo, terminaremos con una buena cosecha.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Steve en 02 Noviembre 2012, 13:26:11
Muy de acuerdo en todo, a parte de lo que expones hay que saber que la segunda división es una categoría cada año más díficil donde cualquier equipo puede ganar a cualquiera tanto como local como visitante, por lo que me parece de gran mérito que el equipo ya haya ganado 5 partidos en casa ante buenos rivales como alcorcón, villarreal o murcia.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 02 Noviembre 2012, 13:28:52
Genial!! :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: decana6000 en 03 Noviembre 2012, 15:15:05
Fantastico Camelot, eres el guru de los escritos, mejor imposible,   :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 05 Diciembre 2012, 08:58:30
El Recre va bien

Los ánimos están caldeados entre varios aficionados albiazules, algo tan típico como resultadista entre los seguidores del fútbol en general. Para muchos, el cómo, el por qué, no llega a ser tan importante como lo que refleje el marcador, esperando más ganar 1-0 o muchos empates 0-0, antes que sufrir alguna dolorosa derrota a cambio de un buen fútbol. Y no los culpo, pues están estigmatizados por años y años de entrenadores con esa misma mentalidad. Esto es un shock tan grande como si a Hitler le dijeran que su nieto es anarquista homosexual.

Pero a parte de eso, el Recre va bien. Y para pensar en las cosas que van bien, primero tenemos que saber qué es lo criticable. Hagamos una lista, que no es poca:

- La fragilidad defensiva. Goleadas en contra, cambio de centrales eventuales, una portería de un nivel escaso, y un sistema que te puede matar a la contra sin balón.

- Un hombre gol. Muchos aficionados se quejan de Brozek, que no marca, tienen especial confianza en Berrocal, pero de momento marca menos que Brozek, y Chuli parece convertirse en extremo.

- Las alineaciones. Las rotaciones de Sergi a veces desesperan, retomamos los cambios de centrales ante todas las cosas, y en el centro del campo algunas sustituciones con las que no acaba de encajar el equipo.

- La cantera. Hay jugadores que se descartan que parecen fuera de lógica. El caso Álvaro González es el más latente.

Es cierto, todos esos problemas los tiene el Recre, digamos que es la peor versión de lo que hemos visto este año, y estamos a un punto de Playoff, en una categoría durísima en la que todos saben a lo que juegan y estamos asimilando un estilo desconocido en Huelva, en un proyecto de tres años. Es decir, lo peor que tenemos es tan superior a lo que estábamos acostumbrados que el exceso de crítica y la falta de confianza no las puedo entender.

Eso sí, nadie habla del inicio de campaña del Recre: un canterano como Chuli marcando goles, un jugador que viene de 2ªb y totalmente desconocido, como Alexander, convirtiéndose en el jugador revelación de la categoría, la clase casi olvidada por estos lares de Jonatan Valle, el talento y control de balón en el centro del campo de Dimas, el mejor Córcoles de las últimas temporadas, un estilo de juego que asombraba y que sabíamos que tenía que ir creciendo. Ahí podía haber unos nervios durante el partido, pero se estaba notando que pasaba "algo" que es nuevo para nosotros.

Esos jugadores siguen aquí. Hay otros como Brozek que tienen que adaptarse al país y el sistema, y más allá de calentarme con la cantera, diré que Álvaro González está llamando a la puerta, y noticias a parte, veremos si el próximo año es un jugador importante en el equipo, gracias a una cesión que está sacando lo mejor de él.

Dentro de los problemas hay mil historias, y mil formas de contar cada una. Pero, ¿recuerdan un equipo que genera en torno a cinco o seis ocasiones claras de media por partido? Antes llegábamos una, defendíamos de lujo, y si metíamos la que teníamos, ganábamos, si no, empatamos, y por norma, perdíamos. Por eso estábamos en la parte baja de la tabla.

El Recre va bien porque tanto el equipo como el entrenador están evolucionando. Y en una gráfica evolutiva ideal deberían de existir puntos de inflexión. No se puede evolucionar sin pegarse batacazos, sin corregirlos, y sin seguir luchando en lo que se cree. Y el proyecto es creer en Sergi, como así cree la directiva en él.

¿Es culpa del sistema perder ante la Ponferradina si tenemos cinco ocasiones y ellos una? No. Eso es azar, una circunstancia concreta que no se supo solventar bien en ataque. Pero es mejor fallar cinco claras por partido que no tener ninguna.

¿No se cuenta con la cantera? Y yo vi convocados a Miguel y Ayala, jugando. Es cierto que lo de Bonaque no lo comparto, pero ahí están. Chuli sigue ganándose el puesto y siendo joya de la corona del equipo. Se han cedido a jugadores que están mejorando mucho en el San Roque y son nuestros.

¿Fragilidad defensiva? Pues sí, no vamos a negarlo. El cambio de portero nos ha hecho mejorar levemente, y no se nota por las derrotas, pero la mejora está ahí. También hecho en falta a un jugador como Montoro, que junto a Dimas, mejorarán la presión en el centro del campo para tener la pelota antes.

¿Falta de gol? El gol está repartido. Chuli, Alexander y Valle se llevan la palma, pero está claro que con delanteros como Brozek o Berrocal, en cuanto se adapten perfectamente al sistema y tengan un poco más de suerte, las cifras empezarán a crecer.

Y por último, la realidad. Seamos conscientes y no nos dejemos llevar por el día a día, si no por el objetivo. Algo que Iturbe ha repetido en los mejores momentos y le agradezco. El objetivo este año es empezar a formar el Recre de Sergi, poco a poco, con tendencia positiva y con fallos que se corregirán en el tiempo. Cuando queden cinco jornadas podremos pensar en otras cosas, porque la igualdad en Segunda División es tan alta que no se puede decir nada hasta entonces.

Sergi nos ha dado jamón del bueno en algunos partidos, lo hemos degustado y nos encantó. Ahora nos da una loncha de choped, que es mejor que chupar hueso de aceituna, y nos quejamos. Somos así, somos humanos. Pero la diferencia es que el jamón sabemos que puede llegar en cualquier momento, que la crianza es buena y sólo tiene que mejorar su cura.

Saboreemos esto. No va a ser sólo un buen año, que estoy seguro de que sí. Será el comienzo de una época maravillosa.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: pdh86 en 05 Diciembre 2012, 09:10:13
Yo esoy contento con el equipo a medias, estoy contento porque vamos a por los partidos siempre, no especulamos .... pero es que en mi opinión Sergi no pone todo la carne en el asador, este equipo puede dar más de si, pero es cosa de Sergi, tiene que contar más con ciertos jugadores que van mejor a este sistema y ser más valiente.

Pues eso, contento a medias, no por el como quiere jugar, eso me encanta, pero lo que no termino de entender es como pretende jugar así con esas alineaciones.

Todo está en manos de Sergi, es cierto que es un novato en esto pero podríamos estar más arriba si no fuera por sus "manías".  Yo no pido el cese ni mucho menos, pido que recapacite todo eso. Me recuerda al segundo año de Guardiola que jugaba con Busquets,Xavi-Keita, y es evidente que ese año el Barcelona jugó un tanto peor que su primer año,algo que era evidente. Lo que me resulta raro es que Sergi no haya aprendido de eso.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: xuaif en 05 Diciembre 2012, 09:49:53
Gran articulo Camelot! de acuerdo contigo en todo haciendo gran hincapié en esta parte



Eso sí, nadie habla del inicio de campaña del Recre: un canterano como Chuli marcando goles, un jugador que viene de 2ªb y totalmente desconocido, como Alexander, convirtiéndose en el jugador revelación de la categoría, la clase casi olvidada por estos lares de Jonatan Valle, el talento y control de balón en el centro del campo de Dimas, el mejor Córcoles de las últimas temporadas, un estilo de juego que asombraba y que sabíamos que tenía que ir creciendo. Ahí podía haber unos nervios durante el partido, pero se estaba notando que pasaba "algo" que es nuevo para nosotros.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 05 Diciembre 2012, 11:15:26
Un artículo muy coherente y en la línea que yo sigo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 05 Diciembre 2012, 11:17:21
Vamos a publicarlo  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 05 Diciembre 2012, 11:25:35
¿sabéis quién es el más valiente en el mundo del deporte? El propio aficionado ¿por qué? porque es el único que todo lo ve claro, lo mejor y lo más importante ¿ y lo más gracioso? es el único que no va a perder su puesto por ser valiente.  :)

Hay que ser mucho más analítico y, sobretodo, empático para comprender como debe funcionar realmente este mundillo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 05 Diciembre 2012, 11:28:43
¿sabéis quién es el más valiente en el mundo del deporte? El propio aficionado ¿por qué? porque es el único que todo lo ve claro, lo mejor y lo más importante ¿ y lo más gracioso? es el único que no va a perder su puesto por ser valiente.  :)

Hay que ser mucho más analítico y, sobretodo, empático para comprender como debe funcionar realmente este mundillo.

Me parece que lo que has dicho es MAGISTRAL, de enseñanza, vamos. Muy sabias y grandes palabras.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 05 Diciembre 2012, 11:30:07
¿sabéis quién es el más valiente en el mundo del deporte? El propio aficionado ¿por qué? porque es el único que todo lo ve claro, lo mejor y lo más importante ¿ y lo más gracioso? es el único que no va a perder su puesto por ser valiente.  :)

Hay que ser mucho más analítico y, sobretodo, empático para comprender como debe funcionar realmente este mundillo.

Y no olvides que sitios como este, donde el aficionado tiene voz, existe pluralidad, con artículos que no siguen ninguna linea. Uno puede escribir sobre el verde y otro escribir criticando ese color. Eso es fantastico  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 05 Diciembre 2012, 12:45:12
¿sabéis quién es el más valiente en el mundo del deporte? El propio aficionado ¿por qué? porque es el único que todo lo ve claro, lo mejor y lo más importante ¿ y lo más gracioso? es el único que no va a perder su puesto por ser valiente.  :)

Conforme leía esto pensaba que es una reflexión genial, pero veo que no he sido el único que lo he pensado  :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: TiToVaSSi en 05 Diciembre 2012, 12:58:25
Gran articulo, siempre me sorprenden tus palabras porque son realistas. Ademas que pienso mas o menos como tu.

 :palmas: :palmas: :palmas: :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 05 Diciembre 2012, 12:58:47
Muchas veces la crítica en cosas puntuales es interpretada por algunos como un palo al nuevo proyecto que para mas inri está diseñado a medio-largo plazo, digo esto habitualmente porque parece que se olvida y proliferan los mensajes de "estoy con Sergi en todo", "confío en el proyecto" o "estoy con el entrenador en todo" como si los que discrepamos en algunos temas no lo estuviéramos. Me parece perjudicial para el propio proyecto algunos argumentos que disculpan todo aquello que pudiera estar mal con lo novedoso o con el argumento de lo que hemos visto en los últimos años, ni tanto ni tan calvo porque entonces sería todo muy fácil y no se tendría apenas responsabilidad alguna.

Yo veo que el equipo empezó mostrando un juego que de un tiempo a esta parte aparece solo en arreones y no de forma continuada, se crean ocasiones porque se tiene mucha calidad en algunos jugadores pero ahora se hacen en oleadas, a mi juicio los jugadores no tienen la continuidad que debieran para asentar un proyecto embrionario y los vemos constantemente pasar del cesped al banquillo o incluso a la grada. Veo muy poca flexibilidad y una falta total de un plan B para cuando el equipo esté colapsado, no olvidemos que como dice Camelot el modelo que se pretende implantar es radicalmente nuevo en Huelva pero deberíamos apreder de los errores que han cometido otros entrenadores que querían lo mismo que Sergi, el ejemplo que siempre pongo porque es el primero que se me viene a la cabeza es el del Numancia de Unzue.

Quiero decir también que personalmente pensaba que la cantera o mejor dicho algunos canteranos iban a tener un papel mas protagonista en el modelo de Sergi y que francamente solo Chuli cuenta para el mister asiduamente. Termino diciendo que estoy muy ilusionado con el proyecto, que el equipo está bien clasificado, que no hay que tener urgencias porque Sergi está haciendo un master a pasos agigantados pero también tiene que ser flexibles para amoldarnos a las diferentes situaciones y yo creo que muchas veces no lo está siendo.

Entiendo que la crítica constructiva y argumentada fortalece el proyecto y debería servir de ayuda a Sergi.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 05 Diciembre 2012, 13:06:14
Muchas veces la crítica en cosas puntuales es interpretada por algunos como un palo al nuevo proyecto que para mas inri está diseñado a medio-largo plazo, digo esto habitualmente porque parece que se olvida y proliferan los mensajes de "estoy con Sergi en todo", "confío en el proyecto" o "estoy con el entrenador en todo" como si los que discrepamos en algunos temas no lo estuviéramos. Me parece perjudicial para el propio proyecto algunos argumentos que disculpan todo aquello que pudiera estar mal con lo novedoso o con el argumento de lo que hemos visto en los últimos años, ni tanto ni tan calvo porque entonces sería todo muy fácil y no se tendría apenas responsabilidad alguna.

Yo veo que el equipo empezó mostrando un juego que de un tiempo a esta parte aparece solo en arreones y no de forma continuada, se crean ocasiones porque se tiene mucha calidad en algunos jugadores pero ahora se hacen en oleadas, a mi juicio los jugadores no tienen la continuidad que debieran para asentar un proyecto embrionario y los vemos constantemente pasar del cesped al banquillo o incluso a la grada. Veo muy poca flexibilidad y una falta total de un plan B para cuando el equipo esté colapsado, no olvidemos que como dice Camelot el modelo que se pretende implantar es radicalmente nuevo en Huelva pero deberíamos apreder de los errores que han cometido otros entrenadores que querían lo mismo que Sergi, el ejemplo que siempre pongo porque es el primero que se me viene a la cabeza es el del Numancia de Unzue.

Quiero decir también que personalmente pensaba que la cantera o mejor dicho algunos canteranos iban a tener un papel mas protagonista en el modelo de Sergi y que francamente solo Chuli cuenta para el mister asiduamente. Termino diciendo que estoy muy ilusionado con el proyecto, que el equipo está bien clasificado, que no hay que tener urgencias porque Sergi está haciendo un master a pasos agigantados pero también tiene que ser flexibles para amoldarnos a las diferentes situaciones y yo creo que muchas veces no lo está siendo.

Entiendo que la crítica constructiva y argumentada fortalece el proyecto y debería servir de ayuda a Sergi.

Precisamente este artículo creo que hace referencia a eso que comentas. Existen cosas mejorables y otras que se hacen bien. Podemos creer en un proyecto a medio plazo fortaleciéndolo con la crítica constructiva y entendiendo que es posible que existan baches, como en todo lo novedoso. Lo que no veo acertado es que, en algunas ocasiones, se acentúen las cosas malas y no se promueva más tranquilidad.

Yo confío en el proyecto de Sergi Barjuán de momento y soy consciente de que hay cosas mejorables y que mejoraremos :ok: :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 05 Diciembre 2012, 13:12:35
En este foro no hay crítica destructiva contra Sergi. Al menos al 95%. Pero fuera no es así, me cruzo con mucha gente que ya pierden los nervios.

Es un artículo para el Recreativismo, no para los foreros particularmente.

Que por cierto, Pablito, yo también asumo que hay fallos, y que hay que pedir que se corrijan, pero creo que tu conclusión y mi título del artículo pueden ser similares.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 05 Diciembre 2012, 13:23:14
Yo me vengo a referir a que me repatean algunos comentarios, la gente se esfuerza en argumentar para que zanjen el debate con un "estoy con Sergi en todo", "confío en el proyecto" o "estoy con el entrenador en todo" como he dicho antes. Opino que eso es perjudicial y por eso he dado mi parecer en general sin que nadie tenga que hacer ver que no estoy con un proyecto tan ilusionante al 100% porque errores de Sergi los hay y los seguirá habiendo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Kezman en 05 Diciembre 2012, 13:55:57
Las cosas buenas y malas de la temporada estan ahí muy bien enumeradas. Luego cada uni le da su peso particular cuando las coloca en la balanza. Para mí el Recre va "pichipichá", no soy demasiado optimista en el plazo de 18 meses.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 05 Diciembre 2012, 16:01:22
En tu línea, Camelot. Genial :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Paco en 05 Diciembre 2012, 18:06:47
El domingo me llegué a acordar de partidos del año pasado. Sí, con Juanma.

Pero no quiero quedarme ahí.

Me pueden más las sensaciones de partidos anteriores.

Esto no es otra cosa que un acto de fe.

Yo también me aferro a ella.

 :bengaleo: :bufanda: :bengaleo:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Rafa_17 en 05 Diciembre 2012, 18:49:20
Estoy de acuerdo contigo Camelot, al 100% prácticamente.

Lo de Sergi, yo creo que gran parte de la afición está con el, no diría el 95%, pero si más de un 80.

Eso si, en el estadio escuchaba a gente "mayor" decir:

" Y este viene para que juguemos como el Barcelona, y no jugamos a ná, a ná, si es que los jugadores no sirven "

Luego tras una buena ocasion combinativa :

" Esque la ponferradina es malisima, a estos les juega quien quiere..."

Yo creo que la mayoría está a favor, y luego están los Cerveristas o Alcarazistas o como les queramos llamar que prefieren dormirse pero sumar un punto tras otro con el 0-0 que ver un partido de fútbol con ocasiones.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 08 Enero 2013, 20:22:24
Una exigente transición

Se fue el 2012 y creo que después de muchos años, no he escrito un resumen de la temporada. Mas allá de que pueda parecer desgana por el equipo, es incomprensión con el mismo, el cuerpo técnico y la directiva. En 2012 hemos pasado de ver uno de los Recreativos más lastimosos de la última década a un equipo lleno de magia y valentía.

Es básicamente una transición. Y las transiciones son duras, muy difíciles y cargadas de críticas. Nada que no estemos viviendo actualmente. El arma para una transición efectiva, como está siendo esta y se demuestra por la clasificación, es la paciencia. Y es esa paciencia la que no veo en algunas de las voces más críticas del Decano, en el típico chillido en el terreno de juego o un comentario repetitivo día a día.

La paciencia tiene su punto de ruptura directamente en Sergi Barjuán. El primer entrenador que propone un estilo diferente, que demuestra que con el tiempo va corrigiendo su sistema, que durante el propio partido prueba a hacer cambios en el mismo sin necesidad de cambiar jugadores, y que es, junto a Iturbe, el principal culpable de que tengamos jugadores de un nivel tan alto para el presupuesto del club. Pero Sergi tiene un problema, y lo vamos a decir con contundencia: Sergi no cae bien.

Por desgracia, el técnico catalán tiene varios estigmas para que alguno que otro sea mal pensado. Y son estigmas sin sentido para alguien que aplique cierta razón, pero es innegable que hay vocecillas que no quieren a Sergi porque es un emblema del FC Barcelona, y catalán. Es triste, y quiero no tener razón y que todo el mundo se me eche encima, pues me alegraré. Pero que alguien sienta "otro" escudo que no es el del Recre, tanto como para desprestigiar por ello al entrenador es algo hasta denunciable a nivel de aficionado.

Tácticamente, es chocante entender a Sergi. Lo básico para muchos es la puerta a cero, tener dos y realizar la famosa táctica del "echa al equipo para delante". El fútbol es fácil, pero tampoco absurdo. En el Nuevo Colombino, a los más veteranos del lugar, los primeros en lanzar sus ácidas críticas ante el míster, la solución es esa: echar al equipo para adelante. Pero es lógico, es el paso más fuerte de la transición que podría existir, pasar del pelotazo al juego colectivo y de control. A mí es lo que me enamora, por encima de todo.

Luego están las alineaciones. Ahí no puedo criticar a nadie porque cada uno tiene la suya, y la mía sería distinta a la de Sergi, pero también tengo que intentar empatizarme con él y el por qué se decide contar con uno u otro jugador. Y la diferencia puede ser tan estrecha entre alinear a uno u otro que eso habla perfectamente de la plantilla.

La cantera. El manido tema de la cantera. Con Chuli titular indiscutible en estos momentos relegando al banquillo a jugadores como Brozek y Berrocal, y la salida de otros como Juan Villar (muy criticado en estos fueros) o Fidel (que nadie lo quería hasta ahora, hablo en general), parece que Sergi quiere destrozar la cantera por no tener de titular a Bonaque y por foguear a Álvaro González en 2ªB. Pero sobre todo, en mi punto de vista, por descartar a Ale Zambrano, que a día de hoy no ha debutado con el Villarreal en 2ª y por unos u otros motivos tampoco está cuajando muchos partidos en una categoría más baja.

Pero el error más grande que conlleva a la impaciencia es el desconocimiento, que es el resumen de los anteriores párrafos. Desconocimiento es que salga una noticia de que Álvaro González cambia de equipo como cedido y automáticamente se orqueste un aluvión de críticas a Iturbe, Gildoy y Sergi, cuando realmente no saben nada de lo que está ocurriendo. De igual forma que, y aunque tampoco sea santo de mi devoción, se critiquen titularidades como las de Borja Granero. Lo cual es muy fácil tras cometerse un error, pero en otros partidos, como el del Real Madrid Castilla, el jugador dio un gran rendimiento y no se anotó en ningún sitio. Lo mejor sería preguntarnos: ¿por qué fue Granero titular? Pues porque quizás algún jugador estaba lesionado y otro vino pasado de las navidades, mientras el chico está rindiendo perfectamente en el campo de entrenamiento. Esto se puede negar tanto como se quiera, y se puede enjuiciar de cualquier forma, pero nadie, salvo los que están dentro del grupo, conocen esos detalles. Los aficionados y la prensa no, por supuesto. Incluso algunas críticas van contra Sergi porque "descartó" a Fidel, cuando él mismo admite que le hubiera encantado contar con el extremo. Desconocimiento, desde mi punto de vista.

No voy a santificar a Sergi, nunca lo he hecho, pero si pienso que se es injusto con él en algunas críticas. De todos modos, no está aquí para caerle bien o mal a la gente, ni para discutir con nosotros lo que hace o deja de hacer, porque maneja un nivel de información tan abismal con respecto a cualquiera, que siempre eso justificará sus acciones. Pienso que él lo sabe, que está a otro nivel en ese aspecto. Tiene su zona, antes y después de los partidos, para que se sepan leer bien sus palabras, certeras. No es un entrenador que tenga que trabajarse a la prensa con una sonrisa entre cuatro sillas de un plató, ni que ponga o quite a un jugador por clamor popular, sobre todo porque las cosas van bien. Es su mejor virtud, que trabaja para que el Recreativo de Huelva sea mejor y más grande.

Cometer errores los cometemos todos, pero el equipo progresa continuamente. Ahora, tras un período de adaptarse a jugar al toque, incluso en exceso, se cuida más la defensa y se tiene un once tipo. Ya defendemos mejor, tenemos la pauta de buscar un 9 con desmarque, de adaptarnos mejor a ser ofensivos con el balón e incluso de jugar sin él con un juego más rápido a la contra. Estamos en una transición de un proyecto largo, y veo como poco a poco, sin sufrimiento en la tabla, somos cada vez un equipo más conjuntado y del que aún se espera muchísimo más.

Que la fiesta continúe. Este año mi nivel de disfrute está por encima de resultados o acciones puntuales. Veo que esto marcha muy, muy bien.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 08 Enero 2013, 20:44:35
No hay más que decir. Lo dices todo bien clarito. :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 08 Enero 2013, 21:45:56
A mi me llama la atención esto Camelot:

Citar
Pero el error más grande que conlleva a la impaciencia es el desconocimiento, que es el resumen de los anteriores párrafos. Desconocimiento es que salga una noticia de que Álvaro González cambia de equipo como cedido y automáticamente se orqueste un aluvión de críticas a Iturbe, Gildoy y Sergi, cuando realmente no saben nada de lo que está ocurriendo.

Todo eso 'ok'. Pero que recuerde es algo que pasa todos los años, el opinar en base a noticias que luego no se han confirmado y es algo en el que todos hemos caido, ¿no? Por lo tanto, para mi es algo ya habitual y que tampoco hay que rasgarse las vestiduras  :ok:

Por lo demás, correcto artículo. En tu línea.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 08 Enero 2013, 22:03:20
Hasta este momento de la temporada, estoy bastante de acuerdo con lo que escribe Camelot :ok: :ok:

Se puede mejorar alguna cosilla (la cuál estoy seguro que se mejorará) pero la situación es bastante buena a estas alturas y creo que seguiremos en una progresión ascendente dentro de este proyecto  :ok: :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 08 Enero 2013, 23:54:16
Parece que está de moda opinar de lo que no se sabe, lo cual me parece perfecto, cada uno es libre de opinar, es más todo el mundo tiene derecho a ello.

El problema viene cuando se opina de algo sobre lo que no sabes y encima te piensas que llevas toda la razón del mundo.

Otro día hablamos de las defensas a capa y espada por "amiguismo" y las "animadversiones crónicas", como bien comenta Camelot. Porque yo me conozco a más de uno que pone a parir a Sergi sin haber pisado el estadio en toda la temporada para ver un partido, y lo hace sólo porque Sergi es del Barça
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: erjavpri en 08 Enero 2013, 23:59:28
 :palmas: :palmas: Muy de acuerdo con el artículo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 09 Enero 2013, 07:19:46
A mi me llama la atención esto Camelot:

Todo eso 'ok'. Pero que recuerde es algo que pasa todos los años, el opinar en base a noticias que luego no se han confirmado y es algo en el que todos hemos caido, ¿no? Por lo tanto, para mi es algo ya habitual y que tampoco hay que rasgarse las vestiduras  :ok:

Por lo demás, correcto artículo. En tu línea.

El que sea habitual no lo hace "bueno". Este año he escuchado, y hablo más allá del foro, críticas hasta por fichar a Puigdollers. Eso es criticar por criticar.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: pdh86 en 09 Enero 2013, 08:59:35
Estoy de acuerdo en parte.

Lo de Borja Granero no es que sea criticable, es que no hay por donde cogerlo, yo veo mal tanto la crítica sin sentido como la alabanza sin sentido, Borja no tiene nivel para Segunda División y bajo mi punto de vista no sé que hace aquí.

El tema de Alvaro es algo más complicado que lo que a simple vista parece, por mucho que intentéis negar Sergi no le dio la oportunidad ni en pretemporada, cosa que sí a otros que tienen peor nivel que él. Cada uno puede pensar lo que quiera pero ante una noticia como la que sacó Onda Cero ayer es totalmente lícito creérsela viendo los antecedentes en todo esto, y sólo diré que cuando el río suena agua lleva.

Yo sigo apoyando a Sergi, y también pienso que hay mucha gente que le critica porque es catalán y viene del Barcelona, otros lo critican por lo que todos ya predecíamos, con la excusa de : "así sólo puede jugar el Barcelona..." . Yo sigo apoyando a Sergi, veo que va corrigiendo los errores, pero a mi juicio hay algunos aún que son evidentes a todas luces, como el tema Manolo Martinez-Bonaque, no entiendo porque se ha de tratar desigualmente a los jugadores.

Me gusta la idea de jugar con falso nueve buscando a Chuli arriba, me gusta el cambio de portería, me gusta que por fin Valle sea titular indiscutible, ... pero sigo echando en falta ver en el campo a Rubio y Bonaque, dos jugadores que para mí son necesarios para el equipo.

Lo que me entristece es que la mayoría de las críticas a Sergi venidas de la prensa son de los que alababan al bueno de Cervera,.... me pregunta es... ¿el año pasado de verdad no se aburrían en el campo? Por favor.... El año pasado ir al Colombino era un suplicio.

Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 09 Enero 2013, 16:35:18
Creo que hay que distinguir entre proyecto y decisiones. Yo doy todo el apoyo y paciencia al proyecto y a Sergi, pero permítanme que critique cosas ya no solo que no me gusten (porque todo es cuestión de gustos) sino cosas que me parecen locuras como es el contar con Granero y no con Bonaque o Alvaro. Por todo lo demás estoy de acuerdo.

Por ponerle la puntilla a Camelot que se ha pasado al lado de "puntuar negativo al que critica" me gustaría decirle, que yo conocía a un Camelot más crítico, creo bajo mi opinión, que estás tan maravillado y enamorado que dejas pasar cualquier cosa, creo que todo es mejorable y por ello también criticable. Está bien tachar a aquellos que opinan sin saber pero a ver si ahora nos vamos a pasar.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 09 Enero 2013, 22:23:51
Es cierto DRAMOON. Mis críticas van más contra algunos aficionados que contra el técnico porque así lo siento. El año pasado eran aplausos lo que este año son críticas cuando yo  detestaba lo anterior y veo un diamante en bruto en todo lo actual. Creo que soy consecuente con mis ideas.

Y por supuesto que cada uno piense lo que quiera y critique lo que quiera. Pero que argumenten cosas más tangibles que "es que Sergi no sabe" o "es un Cervera" y hablen más técnicamente. Que ahí estaré encantado de ceder o de compartir puntos de vista. Las críticas que leo son muy destructivas en vez de constructivas.

Pero bueno, quizás pronto ponga un artículo diferente a los de mi última línea.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 09 Enero 2013, 22:27:45
Las críticas que leo son muy destructivas en vez de constructivas.

Yo es que no veo nada distinto que no pasara igual el año pasado, o el otro, o el otro.. Todo depende del lado del cristal donde se mire.

En las aficiones, cuando se gana, todo son elogios y cuando se pierde, no. Y las criticas seran constructivas o destructivas, dependiendo de si entran en nuestra forma de ver las cosas o no. Es algo que con el tiempo he aprendido.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 09 Enero 2013, 22:32:14
Yo es que no veo nada distinto que no pasara igual el año pasado, o el otro, o el otro.. Todo depende del lado del cristal donde se mire.

En las aficiones, cuando se gana, todo son elogios y cuando se pierde, no. Y las criticas seran constructivas o destructivas, dependiendo de si entran en nuestra forma de ver las cosas o no. Es algo que con el tiempo he aprendido.

Y posiblemente tendrás toda la razón. Yo también estoy en mi propia transición, mucho más tranquila que la de Sergi xD Y también posiblemente un comentario en concreto, y no del foro en el caso, me enerve tanto como para comentar estas cosas de forma más agresiva.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: pdh86 en 09 Enero 2013, 22:42:27
Creo que hay que distinguir entre proyecto y decisiones. Yo doy todo el apoyo y paciencia al proyecto y a Sergi, pero permítanme que critique cosas ya no solo que no me gusten (porque todo es cuestión de gustos) sino cosas que me parecen locuras como es el contar con Granero y no con Bonaque o Alvaro. Por todo lo demás estoy de acuerdo.

Por ponerle la puntilla a Camelot que se ha pasado al lado de "puntuar negativo al que critica" me gustaría decirle, que yo conocía a un Camelot más crítico, creo bajo mi opinión, que estás tan maravillado y enamorado que dejas pasar cualquier cosa, creo que todo es mejorable y por ello también criticable. Está bien tachar a aquellos que opinan sin saber pero a ver si ahora nos vamos a pasar.

 :ok:

Me quedo con el primer párrafo.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 15 Enero 2013, 11:10:52
Gestión de recursos

Hay un debate en la calle, en los foros, e incluso interno entre nosotros, habitual como con cualquier entrenador, de por qué juegan unos y otros no. Vamos a erradicar cualquier tipo de apreciación personal con los integrantes de la plantilla, de su empatía con Sergi o de sus orígenes. Vamos a centrarnos, línea a línea, en los activos del Recreativo dentro de un sistema claro como el que propone el actual técnico. Hablemos de fútbol completamente.

Tendemos a separar la portería de la defensa, pero esta vez vamos a unir lazos, pues en un estilo en el que hay que sacar la pelota desde atrás y realizar muchos pases cortos en posiciones sin peligro, el cancerbero se convierte en uno más. Cabrero es, desde mi punto de vista, un jugador más rentable que Alejandro. Pero no olvidemos que el Recreativo de ahora intenta defender mejor que el de antes, lo que dejaba desprotegido al entonces titular. Aún así, mi confianza como aficionado está con el oscense, que me transmite más seguridad bajo palos, y al que vemos jugar menos con los pies, algo que Alejandro tampoco tenía como fuerte.

La pareja de centrales es algo de lo que podemos discutir mucho. Según Sergi, tenemos mucho y bueno. Lo de mucho es cierto, pero todos los jugadores alcanzan distintos niveles de forma a lo largo de la temporada. Personalmente, hecho de menos a Bonaque, que lo poco que ha jugado lo hizo bien. Creo que Sergi ve como un error su aparente falta de agresividad y su concentración, pero creo que es de los que mejor sale con el balón jugado desde atrás. El técnico no escatima en elogios, y parece que sólo algunos detalles lo alejan de la titularidad o convocatoria. Y es que Manolo Martínez ha ido subiendo poco a poco hasta alzarse como indispensable zaguero, si bien tanto Zamora como Morcillo, que se utiliza también como lateral zurdo, han estado irregulares. En cualquier caso, tanto Pardo como Bonaque son jugadores muy jóvenes, que tendrán sus oportunidades y que mejoran progresivamente. Es posible que Sergi no quiera cometer con el canterano el error que hizo con Pardo, que ha admitido, y que puede truncar casi definitivamente su paso por el equipo. En definitiva, hay por dónde elegir en estos puestos, y creo que el entrenador va a darnos alguna sorpresa cuando menos lo esperemos y el equipo se sienta más seguro.

El asunto del lateral derecho es más fácil, tiene un dueño y señor que es David Córcoles y Cifu, que ha estado actuando en los últimos encuentros como lateral zurdo, a pesar de ofrecer un rendimiento aceptable, no está a su nivel. No hay una competencia clara, y poco se espera de Marco Navas, una apuesta económica que no da sus frutos. Para la otra banda, cuando Fernando Vega está recuperado conseguiremos un puntal importante, tanto en defensa como en el juego ofensivo. Su suplente tampoco está tan claro, aunque Morcillo y Cifu se disputan el puesto. A mí personalmente, me parece que Morcillo puede dar un buen rendimiento ahí, dónde sus fallos de posición son menos dañinos que como central y que puede subir con mayor libertad. No debemos olvidar de que a pesar de tener tres laterales con buena llegada como son Córcoles, Morcillo y Vega, sólo el último parece concluir mejor las jugadas con su habilidad de centrar o disparar desde lejos.

El puesto de pivote es también para debatirlo. Igual que unimos portero y defensa, trataré el centro del campo como algo conjunto. Dimas es un jugador vital para Sergi, tanto como lo es Córcoles en defensa. El catalán tiene salida de balón, se ofrece siempre y es bastante certero en el pase corto. Montoro es para mí, el jugador clave del equipo. Por encima del resto físicamente, está en todas, y no es nada malo técnicamente. Creo que la complementación de Dimas y Montoro y su intercambio de posiciones durante el partido sería algo crucial y que nos daría mucho. Pero Montoro está teniendo problemas con las lesiones y la solución de Sergi es utilizar a Matamala. El veterano jugador está a un gran nivel, con fases en los partidos en los que demuestra un talento que parecía tener escondido otras temporadas, aunque es irregular cuando está cerca del área o el físico flojea. Para ello nos hemos reforzado con Puigdollers, ese jugador de transición en el centro del campo que tiene que hacer exactamente lo que debe. Una extensión del entrenador en el césped y que sabe a lo que se juega. Su adaptación puede ser vital para esta segunda vuelta, y quizás el jugador que haga de Montoro cuando éste no esté. Borja Granero es el otro hombre. Un jugador que posiblemente lo da todo en el entrenamiento, que no tiene malas condiciones técnicas, buena altura y un fuerte golpeo. Pero también un jugador que decide mal qué hacer y en qué momento, muy irregular en controles de balón y tiene la losa de que no gusta en la grada. Para mí, sería el último hombre con el que contar en el centro y un futbolista descartable. Si bien, utilizado correctamente puede ejercer de presión a sus compañeros, ayudar en el vestuario y ser un recurso de últimos minutos si se usa en posiciones más descolgadas y para buscar finalización.

Uso un punto y aparte para referirme a Jesús Rubio. Es talento puro, un jugador por encima de la media, con buen golpeo, técnica y pase. Pero tiene que madurar mucho y no diluirse durante el partido. Es objetivo de Sergi buscarle un hueco y hacerlo un hombre importante, y no sólo contar con él cuando las cosas se ponen feas en el marcador. Pero tampoco lo tiene todo conseguido por su talento, debe de querer echarse el equipo a las espaldas, no perderse cuando no le entregan el balón y ayudar más al equipo que a su propio rendimiento. Es un jugadorazo, diferente, al que hay que saber tratar. Ojala alcancemos un idilio Rubio-Equipo-Sergi. Todos saldríamos ganando. Y podría jugar donde quiera, como mediocampista ofensivo o en posiciones más adelantadas.

En ataque, tenemos referentes claros: Chuli y Jonatan Valle. El onubense es la punta de ataque que culmina el control del balón con sus desmarques y que demuestra con goles, y bien puede jugar por el centro como referencia o escorado a una banda, penetrando a las defensas rivales. Jonatan Valle es simplemente un mago, un jugador que está demostrando estar a un nivel superior al resto. Hay que dejarlo en el campo y que haga lo que quiera. Le beneficia jugar de falso nueve, y también estar en una banda o en la creación. Creo que se siente mucho más arropado en el Nuevo Colombino, un terreno grande en el que poder desarrollar su fútbol. Con él, todo es posible. Y después se abre todo el abanico de posibilidades con el resto de jugadores: Brozek sigue en su periodo de adaptación, porque calidad y golpeo tiene, pero le cuesta entrar en nuestro fútbol y en éste estilo en concreto. Adaptarlo es ganar mucho. Berrocal tiene que asumir su rol de revulsivo, de guerrero. Es el menos técnico de todos los hombres ofensivos, y este año tampoco tiene mucha puntería, pero todos sabemos que puedo hacerlo en un momento dado. Riolfo y Ernesto no están teniendo oportunidades, aunque el segundo me parece un jugador sensacional para jugar muy abierto en la banda izquierda y servir balones, es otra pieza que no estamos disfrutando. Y finalmente, Alexander. La cara y la cruz de esta primera vuelta: con buen tono físico es brutal, pero últimamente no da pie con bola. Se mueve bien entre líneas, pero ofensivamente no es nada comparado con antes. Debería de ir cogiendo el ritmo poco a poco.

En definitiva, y a sabiendas por Iturbe de que se busca un hombre de banda derecha y un delantero más, creo que tenemos muy buen equipo, con muchos recursos. Que Sergi los está utilizando dentro de lo que busca en cada partido, pero que tanto en defensa, medio y ataque, jugando a lo que pide el entrenador, no hemos visto más que un pequeño porcentaje de lo que puede ofrecernos esta plantilla.

Por supuesto, hablo con la ignorancia de no conocer el día a día, de por qué unos son titulares y suplentes, y por eso acepto las alineaciones, aunque dentro de mí haría algún cambio. Aún queda toda una segunda vuelta, más larga que la primera porque los puntos pesan más, igual que las piernas, y llena de oportunidades para otros jugadores. Y ahí, en ese momento, creo que podemos sorprendernos con muchas alternativas sin necesidad de cambiar sistema, ni estilo, ni dibujo.

Tenemos equipos para disfrutar, que es lo que esto consiste. Eso, y para mantener el noventa por ciento de la plantilla la próxima temporada, que con este mismo entrenador y un par de retoques clave, más la experiencia adquirida este año, puede ser muy interesante. Pero vayamos paso a paso, y este año debemos descubrir nuestras fuerzas y debilidades. Adelante.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Antuan_Recre en 15 Enero 2013, 11:53:55
Muy de acuerdo con lo que escribes. Paciencia y paso a paso mejorando, este proyecto tendrá éxito.

Lo único en lo que difiero es en que Manolo Martínez se haya erigido como titular indispensable. En mi caso, creo que no es tan imprescindible en la defensa y menos aún, últimamente :ok: :ok:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 15 Enero 2013, 13:21:43
Tiene mérito la lectura, Antuan. Te lo agradezco de corazón, porque semejante tocho te hace mirar a otro lado.

 :palmas:
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: squire en 15 Enero 2013, 15:12:16
Buenas palabras, si acaso discrepo un poco en dos puntos:

- brozek creo que ya ha pasado el periodo de adaptación a nuestro sistema, simplemente creo que no vale para el mismo. Creo que podria ser bueno para un juego más directo entrando como lo hace ahora rubio y que lo busquen (que anda que no tengo en la mente pases faciles a él que han preferido jugarse sus compañeros, por suerte algunos con acierto final) pero creo que seguir pensando en que le falta adaptación...

- y cuando dices de Rubio "Es objetivo de Sergi buscarle un hueco y hacerlo un hombre importante, y no sólo contar con él cuando las cosas se ponen feas en el marcador"... Más que "es objetivo", entiendo que pegaria mejor "deberia ser objetivo", porque se lo esta cargando, no se si merecidamente o no por motivos ajenos a su juego, pero si no le da más minutos es simplemente porque unilateralmente lo tiene "sentenciado" o sobrevalorados a otros en su puesto (como pasa con banaque recalcado sea de paso)

Gran escrito Camelot, ahora a subir las canciones del decano que espero con ansia hace meses!!! :D (el que no llora no mama ggg)

Un saludo
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Steve en 15 Enero 2013, 16:47:52
Gran escrito camelot, respecto a las opiniones vertidas en él, creo que con sergi tenemos varios jugadores desaprovechados, ernesto  riolfo por ser jugadores de banda de encarar y centrar,y brozek y berrocal por ser rematadores.

Sergi prefiere hasta hoy jugar con dos falsos extremos que parten de la banda pero que sus desmarques acaban por el centro como son alexander chuli y jonathan a veces, debería probar a alternar ese juego con un futbol más de bandas y creo que los jugadores citados arriba ganarían mucho peso en el equipo.

De Rubio sigo pensando que tiene que intentar ser más regular e intentar aportar más cosas al equipo, aunque en casa yo lo pondría por delante de matamala.

Respecto a la defensa creo que ahora se defiende más arropado pero sigo sin ver a manolo y a zamora por delante de bonaque, y espero que cuanto antes le de una oportunidad porque con él, más córcoles y vega tendríamos una defensa a mi parecer más completa y con mejor salida del balón.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 15 Enero 2013, 17:11:09
Gran escrito camelot, respecto a las opiniones vertidas en él, creo que con sergi tenemos varios jugadores desaprovechados, ernesto  riolfo por ser jugadores de banda de encarar y centrar,y brozek y berrocal por ser rematadores.

Sergi prefiere hasta hoy jugar con dos falsos extremos que parten de la banda pero que sus desmarques acaban por el centro como son alexander chuli y jonathan a veces, debería probar a alternar ese juego con un futbol más de bandas y creo que los jugadores citados arriba ganarían mucho peso en el equipo.

De Rubio sigo pensando que tiene que intentar ser más regular e intentar aportar más cosas al equipo, aunque en casa yo lo pondría por delante de matamala.

Respecto a la defensa creo que ahora se defiende más arropado pero sigo sin ver a manolo y a zamora por delante de bonaque, y espero que cuanto antes le de una oportunidad porque con él, más córcoles y vega tendríamos una defensa a mi parecer más completa y con mejor salida del balón.

Muy de acuerdo contigo y con Camelot. Hay que gestionar mejor lo que tenemos.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Enero 2013, 10:35:00
Arana, un fichaje que debe marcar diferencias

El Recreativo ha confirmado el fichaje, por año y medio, del extremo Manuel Arana. Aunque siempre ha jugado en banda derecha, con el sistema de Sergi podríamos llegar a verlo en ambos costados. Con una carrera de varios años en Primera, consiguiendo siete goles en tres temporadas con el Racing de Santander y jugando siempre en torno a la veintena de partidos, el sevillano conoce perfectamente la Segunda División tras su paso por el Castellón, en el que brilló. En su mejor temporada en la categoría de plata, anotó ocho tantos en cuarenta y un partidos.

Por trayectoria, nivel y cualidades, es un fichaje importante para el Recreativo. La búsqueda no debió ser fácil, pero las circunstancias azarosas hicieron posible la firma del contrato. Fichado este mismo año por el Rayo Vallecano de Paco Jémez tras consumar el descenso del Racing a Segunda, el jugador no ha tenido oportunidades y debe bajar un escalón más, intentando buscar su última oportunidad en el Decano.

Desconociendo el estado de forma de Arana, puede que poco a poco vaya entrando en los planes del entrenador, hasta hacerse un hueco como titular. Es lo que pide la lógica y lo que se planteará como premisa al abordar este fichaje. Su llegada viene a subsanar el pobre rendimiento que están dando, por un motivo u otro, jugadores como Riolfo o Ernesto, los extremos más natos de la actual plantilla.

En caso de asentarse bien en el equipo, la polivalencia y calidad en ataque del Recreativo nos da lugar a nuevas e interesantes fórmulas. Demos como un hecho que la adaptación de Arana ha sido perfecta y ocupa uno de los extremos como titular. Arriba, podría estar bien acompañado por el emergente Chuli, por la calidad de Valle o el irregular Alexander en el otro flanco. Y es que esa puede ser una de las claves, liberar al argentino un poco, darle competencia y hacerlo mejorar como un buen revulsivo.

No sólo eso. Arana es un jugador con buen centro, y podemos decir que es la banda cambiada de lo que esperábamos que fuera Ernesto. Se abre así la posibilidad de ensanchar el campo con estos dos jugadores, haciendo más fuerte a delanteros como Brozek o Berrocal en el juego aéreo si en algún momento Chuli no está disponible.

Incluso la alternativa pasa por subir la calidad en el mediocampo. Valle podría llegar a retrasarse un poco y jugar un falso 4-2-3-1 escondido en una posición inicial de 4-3-3, con el cántabro en la media punta, libre, un delantero como pueda ser Chuli, Arana en una banda y en la otra Alexander, Ernesto, o el propio Chuli dejando el pico de la lanza a otro hombre.

Un abanico de posibilidades que se le abren a Sergi con este fichaje, un buen fichaje, que esperemos que se adapte pronto y pueda tirar del carro de este Recre para seguir creciendo.

Tengo la ilusión de que Arana será un hombre importante en apartados ofensivos. Que los sueños se hagan realidad.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: erjavpri en 22 Enero 2013, 13:38:14
No creo que Arana se parezca tanto a Ernesto, puesto que éste no tiene tanta punta de velocidad ni tanto desborde como Arana, además que Arana ha dmostrado más a un mayor nivel de exigencia, por lo que me da mayor confianza.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Febrero 2013, 10:54:29
La secretaría técnica debe seguir el proyecto

Se ha cerrado el plazo de fichajes invernal, y el Recreativo de Huelva se ha reforzado en su primera plantilla con Puigdoller, Arana, Ruyman y el regreso de Álvaro Vega. Por contra, ha perdido a Bonaque y Aitor García, cedidos, mientras Ramón Arcas y Lamas desvinculados del club. Además, los rumores hablaban de la posible salida de algunos componentes del cuadro profesional, sonando con más fuerza Borja Granero y Ernesto, pero al final ambos se han quedado.

Resumen a parte, es ahora el momento en el que la secretaría técnica del club debe empezar a moverse y seguir formando el proyecto de Sergi y Gildoy, ya en su segundo año en el que aumentará la exigencia. Es el momento de viajar, de sacar informes y de ir barajando el futuro sin necesidad de dejar de competir. Hay que estudiarlo, tener clara las ideas y dar algún golpe fuerte en un verano que debe dejar más atrás la espontaneidad a cambio de un buen trabajo.

Recordando como máxima del fútbol que todo lo que sucede es efímero y las ideas van y vienen en cuestión de segundos o condenadas por actos puntuales, el segundo curso del proyecto tendría, a día de hoy, los siguientes jugadores con contrato en vigor: Cabrero, Ruyman, Granero, Montoro, Valle, Brozek, Ernesto, Rubio, Pardo, Dimas, Berrocal, Arana, Manolo Martínez, Fernando Vega, Morcillo, Álvaro Vega, Chuli y Alexander.

Son muchos nombres, por eso es mejor centrarnos en los jugadores que terminan contrato y que ya pueden ser firmados por cualquier otro equipo:

Alejandro acaba contrato, y mi sensación es que no continuará. El meta no ha tenido un buen rendimiento esta temporada y es un puesto que para aspirar a cotas mayores, debería reforzarse, máxime cuando en Huelva estamos acostumbrados a ver porteros de un nivel muy alto.

David Córcoles es un indispensable en el once de Sergi. Su renovación debe ser lógica por rendimiento y minutos acumulados. Un jugador como él, capaz de aceptar estar como suplente como ya hemos comprobado en otras temporadas y ahora mismo actual capitán debería ser de los primeros en renovar.

Juan Antonio Zamora. El central está entrando en los planes de Sergi, pero es una lástima la lesión que ha tenido. Veterano en la categoría, con buena salida de balón, es un jugador que a mi parecer es muy óptimo. Si fuera mi decisión, lo renovaría por un año, más otro con la condición de que jugara determinado número de partidos.

Puigdollers ha llegado en el propio mercado invernal y hasta el momento parece que Sergi está contando con él como titular. A sus 31 años, habrá que ver el rendimiento que da en el equipo para ganarse la continuidad.

Cifu lo tiene difícil. A pesar de jugar en las últimas jornadas como lateral zurdo, y de ser hoy día la garantía en caso de que Córcoles no pueda estar, ya en verano se tanteó su salida. No creo que sea un jugador que renueve y se preferirá reforzar la posición.

Marco Navas. Testimonial. Nadie entendió su fichaje y sería menos comprensiva su renovación.

Matamala está cuajando una muy buena temporada. Su continuidad, si está bien de forma, sería posible. En cierto modo será el termómetro de la ambición del Recreativo, pues aunque es un jugador con un buen rendimiento, su rol en el equipo daría más o menos ambición al mismo la próxima temporada. Por comportamiento y sobretodo minutos jugados y algunos destellos, la renovación es factible.

Chuli no acaba contrato, pero es un caso especial. Es el jugador franquicia, el que despierta interés en los demás, y si ahora empieza la época de renovaciones, esta debe ser primordial. Cualquiera que vea un poco al Decano sabrá esto, y se espera como agua de mayo, y con gran alegría, esa noticia de que se rubrica un nuevo contrato entre el canterano y el club.

Además de esto, la secretaría técnica deberá seguir de cerca la evolución de los tres jugadores cedidos a otros equipos que no son el San Roque, como son Álvaro González, Bonaque y Aitor García. El futuro de estos tres onubenses parece en el aire, pero nadie oficialmente les ha cerrado la puerta en el club.

Es tiempo de planificaciones, de noticias que deben llegarnos con un constante goteo pero sin provocar aún una ola, que sólo debe surgir por las alegrías o decepciones deportivas de esta campaña en la que aún podemos dar mucho.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: manuelray en 01 Febrero 2013, 14:20:10
La secretaría técnica debe seguir el proyecto

Se ha cerrado el plazo de fichajes invernal, y el Recreativo de Huelva se ha reforzado en su primera plantilla con Puigdoller, Arana, Ruyman y el regreso de Álvaro Vega. Por contra, ha perdido a Bonaque y Aitor García, cedidos, mientras Ramón Arcas y Lamas desvinculados del club. Además, los rumores hablaban de la posible salida de algunos componentes del cuadro profesional, sonando con más fuerza Borja Granero y Ernesto, pero al final ambos se han quedado.

Resumen a parte, es ahora el momento en el que la secretaría técnica del club debe empezar a moverse y seguir formando el proyecto de Sergi y Gildoy, ya en su segundo año en el que aumentará la exigencia. Es el momento de viajar, de sacar informes y de ir barajando el futuro sin necesidad de dejar de competir. Hay que estudiarlo, tener clara las ideas y dar algún golpe fuerte en un verano que debe dejar más atrás la espontaneidad a cambio de un buen trabajo.

Recordando como máxima del fútbol que todo lo que sucede es efímero y las ideas van y vienen en cuestión de segundos o condenadas por actos puntuales, el segundo curso del proyecto tendría, a día de hoy, los siguientes jugadores con contrato en vigor: Cabrero, Ruyman, Granero, Montoro, Valle, Brozek, Ernesto, Rubio, Pardo, Dimas, Berrocal, Arana, Manolo Martínez, Fernando Vega, Morcillo, Álvaro Vega, Chuli y Alexander.

Son muchos nombres, por eso es mejor centrarnos en los jugadores que terminan contrato y que ya pueden ser firmados por cualquier otro equipo:

Alejandro acaba contrato, y mi sensación es que no continuará. El meta no ha tenido un buen rendimiento esta temporada y es un puesto que para aspirar a cotas mayores, debería reforzarse, máxime cuando en Huelva estamos acostumbrados a ver porteros de un nivel muy alto.

David Córcoles es un indispensable en el once de Sergi. Su renovación debe ser lógica por rendimiento y minutos acumulados. Un jugador como él, capaz de aceptar estar como suplente como ya hemos comprobado en otras temporadas y ahora mismo actual capitán debería ser de los primeros en renovar.

Juan Antonio Zamora. El central está entrando en los planes de Sergi, pero es una lástima la lesión que ha tenido. Veterano en la categoría, con buena salida de balón, es un jugador que a mi parecer es muy óptimo. Si fuera mi decisión, lo renovaría por un año, más otro con la condición de que jugara determinado número de partidos.

Puigdollers ha llegado en el propio mercado invernal y hasta el momento parece que Sergi está contando con él como titular. A sus 31 años, habrá que ver el rendimiento que da en el equipo para ganarse la continuidad.

Cifu lo tiene difícil. A pesar de jugar en las últimas jornadas como lateral zurdo, y de ser hoy día la garantía en caso de que Córcoles no pueda estar, ya en verano se tanteó su salida. No creo que sea un jugador que renueve y se preferirá reforzar la posición.

Marco Navas. Testimonial. Nadie entendió su fichaje y sería menos comprensiva su renovación.

Matamala está cuajando una muy buena temporada. Su continuidad, si está bien de forma, sería posible. En cierto modo será el termómetro de la ambición del Recreativo, pues aunque es un jugador con un buen rendimiento, su rol en el equipo daría más o menos ambición al mismo la próxima temporada. Por comportamiento y sobretodo minutos jugados y algunos destellos, la renovación es factible.

Chuli no acaba contrato, pero es un caso especial. Es el jugador franquicia, el que despierta interés en los demás, y si ahora empieza la época de renovaciones, esta debe ser primordial. Cualquiera que vea un poco al Decano sabrá esto, y se espera como agua de mayo, y con gran alegría, esa noticia de que se rubrica un nuevo contrato entre el canterano y el club.

Además de esto, la secretaría técnica deberá seguir de cerca la evolución de los tres jugadores cedidos a otros equipos que no son el San Roque, como son Álvaro González, Bonaque y Aitor García. El futuro de estos tres onubenses parece en el aire, pero nadie oficialmente les ha cerrado la puerta en el club.

Es tiempo de planificaciones, de noticias que deben llegarnos con un constante goteo pero sin provocar aún una ola, que sólo debe surgir por las alegrías o decepciones deportivas de esta campaña en la que aún podemos dar mucho.
Se le ha dado un proyecto a un técnico sin experiencia, que lo único que está haciendo es dar palos de ciego. Eso sí, con la cantera no le ha temblado el pulso. El último que se ha quitado de en medio ha sido Aitor García. Es muy lamentable porque, a excepción de dos o tres que han llegado, ninguno ha demostrado ser mejor que los canteranos que han salido. Porque a estas alturas, el Recre de Cervera tenía los mismos puntos que tiene Sergi ahora, con la diferencia de que el año pasado los seis primeros marcaron mucha diferencia -entre otras cosas porque estaban Valladolid y Deportivo- mientras éste la categoría es muy mediocre. En fin, decepcionante temporada.
Título: Re: Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 01 Febrero 2013, 20:19:36
Se le ha dado un proyecto a un técnico sin experiencia, que lo único que está haciendo es dar palos de ciego. Eso sí, con la cantera no le ha temblado el pulso. El último que se ha quitado de en medio ha sido Aitor García. Es muy lamentable porque, a excepción de dos o tres que han llegado, ninguno ha demostrado ser mejor que los canteranos que han salido. Porque a estas alturas, el Recre de Cervera tenía los mismos puntos que tiene Sergi ahora, con la diferencia de que el año pasado los seis primeros marcaron mucha diferencia -entre otras cosas porque estaban Valladolid y Deportivo- mientras éste la categoría es muy mediocre. En fin, decepcionante temporada.

O sea, te quedas con la del año pasado?
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 18 Marzo 2013, 15:55:00
La terrible indolencia

Algo peligroso está sucediendo en el Recreativo de Huelva, tanto en el terreno de juego como en las gradas. Es una pasividad de las que dañan goteando poco a poco, antes de darte cuenta de que el vaso está vacío. La afluencia al Nuevo Colombino sigue descendiendo paulatinamente, pero más allá del número, lo que me preocupa son los ánimos. Existe ese halo de apatía en aficionados de distintas edades y con muchos años en el club. Otros, los de siempre, los más locos, estaremos ahí sin sentido, sin importar resultados y por propio romanticismo. Pero muchos prefieren ahora irse una tarde con la familia que tener la alternativa de ir a ver al Recre. Eso es lo que me hacen saber.

No seré quién juzgue a cada uno, pero sí puedo llegar a empatizar con esos sentimientos. No es más que el traslado de la actitud de los jugadores hacia la grada. Si los propios profesionales, los que se juegan el pan cada día, salen desconectados, ¿cómo van a sentirse esos aficionados que pierden algo por ir a verlos a ellos? Si tengo memoria, puedo decir que esta afición es muy contagiosa, para lo  bueno y para lo malo. Unos minutos de buen juego, de agresividad e intenciones, de buscar romper la meta rival, y el campo se echa encima, simbolizando al jugador número doce. Este pasado sábado, con el 1-2, se celebró el gol con rabia, con ganas de más. Nos conectamos si buscan esa conexión.

Pero es la terrible indolencia que afecta a la clasificación, al estilo de juego, a los aficionados, lo que más miedo me da. El propio Sergi Barjuán hacía hincapié en la rueda de prensa: estar en tierra de nadie es lo peor que nos puede pasar. Si miramos a no descender, pocos somos los que creemos en esa desgracia como una posibilidad real. Sabemos que tenemos equipo para más, para asaltar el playoff o quedarnos a las puertas. Y que muchas veces, lo deportivo no ha acompañado. No han querido creérselo.

Podemos intentar buscar culpables, pero es innecesario. Estamos en la posición más dura de la temporada, en la que ya parece que quieres que todo acabe porque no hay ilusión. Y parece contagioso desde la plantilla hasta los aficionados. Esas son las gotas que van escapándose hasta dejar el vaso tan vacío que tiene poco en lo que mantenerse.

¿Qué es lo que podemos hacer? Buscar soluciones, motivarnos. Es difícil, pero si el club quiere, si Sergi quiere, si los jugadores quieren y se lo creen, lo demás es contagioso. Ya está bien de que un lunes la noticia en la radio sea un tema extradeportivo. Es el momento de unir, de dejar atrás el orgullo, de salir con las pilas cargadas, tensos y enchufados para no simplemente ganar el partido, si no dejar claro que esto es un proyecto que crece sin parar. Hay que arrollar a los rivales, o tener la intención de conseguirlo.

Puede que la plantilla necesite un psicólogo, algún método de coaching. Pero la afición sólo necesita a la propia plantilla. Es algo más que esfuerzo, del que no dudo ni un instante. Es cuestión de convertir ese esfuerzo en un símbolo que nos una.

Estamos en el momento más peligroso de esta temporada, el que cicatriza en el próximo año. ¡Cómo me gustaría ahora que el club sacara un vídeo motivándonos a todos! ¡Cómo me gustaría leer a los jugadores diciendo que aún queda mucho por ver! ¡Cómo me gustaría que nos contagiaran de ambición!

Humildes siempre hemos sido, es una razón de ser, incluso tangible. Ambiciosos muy poco. Y el esfuerzo de hoy, aunque no sirva para ascender, servirá para la próxima temporada, servirá para el futuro. ¡Que nadie baje los brazos! ¡Vamos Decano! ¡Quiero al Mágico Decano!
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: chocowallace en 18 Marzo 2013, 17:02:13
tu nuevo comentario me permite enlazar un par de ideas/opiniones que iba a plasmar en otro post:

1- Continuamente leo, oigo juicios de unos pocos sobre los que por un motivo u otro no asisten/no pueden asistir al NC, creo que es lícito que cada uno haga con su vida lo que quiera, se habla continuamente de recreativistas de primera, se segunda o incondicionales, a la hora de pagar mi abono, mi dinero vale exactamente igual que el de un incondicional (socio en cualquier categoria o situación). ¿a donde quiero llegar? pues a que desde determinados sectores se deje de cuestionar el amor por unos colores en función de ser o no ser socio, ni están todos los que pueden, ni pueden todos los que quieren.

2- La plantilla Camelot, puede hacer mucho más, de acuerdo, pero también el club esta en la obligación de dar mucho más de si, echo de menos muchas más iniciativas para fomentar el recreativismo, a bote pronto se me ocurre invitar semanalmente a todos los escalafones de un par de equipos del futbol base onubense o puestos a inventar, ofrecer un abono para la nueva temporada por la compra de un par de camisetas (vistos los precios) o camiseta+5 entradas...hay multitud de posibilidades y veo muy poco movimiento, hay que dar más facilidades...yo como autónomo intento hacer todo lo posible para captar, conservar clientes...

3- Parte de la desgana generalizada esta generada por la continua incertidumbre de que pasará el año que viene..nueva "desmantelación" de la plantilla?, refuerzos para ir a por el ascenso, etc etc


Por todo esto y más veo con angustia como se suceden las temporadas sin pena ni gloria, entrando en una peligrosísima rutina, cuidado
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: ~SPQR~ en 18 Marzo 2013, 18:08:26
que gran razon lleva ese articulo! suscribo cada una de esas palabras!
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: CYllana en 18 Marzo 2013, 18:30:09
Gran articulo Camelot! yo reconozco que soy de los que siempre han pensado en primero salvarnos y luego mirar arriba, y me da rabia que la gente haya perdido la ilusion ya! Que es algo complicado si, pero no imposible. Estoy seguro que si ganamos dos o tres partidos seguidos nos volvemos a poner allá arriba. Mirando los ultimos resultados muchos equipos de por encima estas ultimas 4 jornadas tambien han pinchado algun partido. Asi que ganado otra vez tres partidos seguidos yo me veo alli arriba. Quedan 12 partidos 1/4 de liga  36 puntos. Son muchos puntos como para bajar los brazos y me volvere a repetir una y otra vez. SI LUCHAS PUEDES PERDER! SI NO LUCHAS, ESTAS PERDIDO! El equipo nos necesita y hay que animarlos vamos joder !! :bufanda: :bufanda:
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 18 Marzo 2013, 18:57:33
Un equipo en tierra de nadie, pero que sale a jugar al fútbol hace que el público quiera ir a ver más.

La cosa es que un equipo que sale a jugar al fútbol rara vez está en tierra de nadie.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 18 Marzo 2013, 20:14:11
Muy de acuerdo contigo Camelot. Me preocupa muy mucho el desgano de la afición, antes se decía que el estar en zonas bajas y que no se jugaba un pimiento, pero este año que estamos mejorando, con vistas arriba aunque sean leves y un juego "atractivo", la cosa sigue igual o peor. Mi no entender  :duda:
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 18 Marzo 2013, 20:34:18
Yo leo en varios post a gente recordando que el objetivo es la permanencia y me parece que está de más decirlo, una cosa es no renunciar a nada y otra distinta exigir, creo que quienes mas expectativas crearon desde un primer momento han sido Pablo Comas siendo poco comedido y el propio Sergi vendiendo una cosa que casi nunca ha plasmado sobre el terreno.

Digo esto porque soy de la opinión de que en lo deportivo no se están viendo apenas mejoras en cuanto a enganchar a la gente que anda desganada, se sigue como en años anteriores mas pendiente de defender que de atacar y personalmente el juego del equipo no me gusta mucho mas que en los últimos años salvo en el caso de determinadas individualidades. En cuanto a la gestión del club no podemos olvidar que ahora es privado pero no invita mucho a la ilusión del personal las noticias de problemas de cobros (incluso porteros) o despidos.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 19 Marzo 2013, 07:40:52
Muy de acuerdo contigo Camelot. Me preocupa muy mucho el desgano de la afición, antes se decía que el estar en zonas bajas y que no se jugaba un pimiento, pero este año que estamos mejorando, con vistas arriba aunque sean leves y un juego "atractivo", la cosa sigue igual o peor. Mi no entender  :duda:

Aún así, en mi artículo lo que quiero es plasmar que la afición va por "contagio", y que ese contagio debe generarlo el club, desde la actitud en el terreno de juego -más agresiva- a los directivos incentivando.

Un equipo en tierra de nadie, pero que sale a jugar al fútbol hace que el público quiera ir a ver más.

La cosa es que un equipo que sale a jugar al fútbol rara vez está en tierra de nadie.

Es un buen resumen, pero la primera frase no se cumple, lo que conlleva a la segunda. Buen cierre.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 19 Marzo 2013, 08:20:19
Indolencia es una buena palabra siempre que no se contamine con esfuerzo, que como bien dices, no se cuestiona.

Parsimonia puede ser otra. Frialdad también puede serlo. Esta plantilla es fría. El entrenador habla de calor, pero en la mayoría de los partidos da frío. Curiosamente, en los últimos 8 o 10 partidos, el calor lo he sentido en dos momentos totalmente distintos: el día del Racing y la segunda parte de Alcorcón. En uno salía todo -excepto el gol por la actuación del portero-, mientras que en el otro, casi por primera vez en la temporada, se mordía pese a las adversidades.

El público está frío, y no me refiero con ello a la animación, sino al ambiente en general. Haría falta encadenar muchos partidos tipo Rácing o segunda parte de Alcorcón. En ello entra también la memoria colectiva, y lo que comentaba Chocowallace, la frustración de pensar que nos podemos enfrentar a otra desmantelación de la plantilla, lo cual quizá más que una opción es desgraciadamente una necesidad.

Lo curioso es que pensado con calma, este año mejora ampliamente a todos los anteriores desde que volvimos a segunda. Pero falta la chispa. Tengo mis dudas de que esta plantilla tenga la cualidad de ser ambiciosos en la victoria. Falta ese hambre. También falta en el entrenador, que se pierde en la autoprotección como lo prueba posponer el ataque en tromba aún a riesgo de perder 1-5, o el debut de Francis buscando creo que más el debut que otra cosa porque la lógica llamaba a Berrocal.

Si a todo ello le unimos las circunstancias actuales, con la gente dejando de gastar en lo que pueda, tenemos el cuadro completo.

¿Cómo salir? Me gustaría que esa fuera la pregunta, pero ¿y si no hay respuesta y lo mejor es seguir con el piloto automático? Al menos así, sumamos a rachas. Quizá ahora mismo es a lo que se puede aspirar.

Quizá sólo Sergi tiene la llave. Que salga a jugar al fútbol sin mirar hacia el palco, sino hacia la grada, donde seguro que encontrará comprensión en muchos si sale mal, aunque también mala leche en otros que esperan con el cuchillo afilado. A Sergi le pido que se ponga el video del partido frente al Racing y vea como la grada seguía al equipo. Quizá es la única esperanza.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 19 Marzo 2013, 12:53:30
Quizá sólo Sergi tiene la llave. Que salga a jugar al fútbol sin mirar hacia el palco, sino hacia la grada, donde seguro que encontrará comprensión en muchos si sale mal, aunque también mala leche en otros que esperan con el cuchillo afilado. A Sergi le pido que se ponga el video del partido frente al Racing y vea como la grada seguía al equipo. Quizá es la única esperanza.

 :ok:

Completamente de acuerdo, yo creo que esa es la clave para acabar con la indolencia, frustración o frialdad de los aficionados.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 19 Abril 2013, 09:36:52
Estimular

Ha pasado casi un mes desde que no escribo nada en este blog virtual. Un mes en el que comenzaba a aterrarme del peligro de estar en tierra de nadie, de las malas rachas, de transmitir poco en el terreno de juego. Un mes en el que las noticias más importantes han estado de la mano de algún sector crítico de la prensa que ha sido contestado tanto por la masa de ForoRecre en base a encuestas, como por un grupo importante como el Frente Onuba. Un mes en el que se escucha lo mismo, pero cada vez parece importar menos.

No voy a ocultaros que soy un "cansino" del Recre. Consumo Recre a nivel de información a diario, pero a veces no hay de qué hablar. Una indolencia que noto no sólo en mí, si no en mucha gente. No se escucha eso típico de "ojala acabe ya la temporada", pero no se hace porque no se suele hablar demasiado de ello. Hay hastío, gente que conozco que cuando acaba un partido salen un poco enfadado si perdemos y un poco contentos si ganamos, pero como si todo fuera para quedarnos en el mismo punto.

Considero que es algo natural dentro de un proyecto, no hay ninguna mentira y el objetivo es el que nos habían indicado desde el principio. Pero es complicado lidiar con estas sensaciones. Desde el club se debería de fomentar algún tipo de estimulo para el aficionado que haga crecer la Recremanía más allá de los deportivo, o incluso dentro de lo deportivo.

Sergi tiene la clave de volver a ser el del comienzo de liga, el que aunque se encajaban goles jugábamos como ángeles, con toque en campo rival, con posesión muy ofensiva, con hambre. El equipo se ha ido diluyendo poco a poco, y ni logramos ser mejores en defensa, y hemos empeorado en ataque, basando nuestro juego habitual a la contra. Tiene más trabajo psicológico que técnico -que también- el Míster, que debería de acoger el apoyo que realmente tiene de la afición y dejar de lado otras guerras mediáticas. O incluso ceder un poco, dejar que haya más entrenamientos a puerta abierta, un par a la semana, o que cada quince días un jugador vaya a un medio de comunicación. Buscar un equilibrio.

A nivel de club seguro que se intentan cosas, tanto para el 125 aniversario, como para renovar a nuestros buenos jugadores, o a nivel de marketing. Pero da la sensación de que todo lo que ocurre es muy ambiguo, que no quedan cosas claras. Habría cosas que creo, y digo creo, serían sencillas como poner una galería musical con las canciones dedicadas al Recre, de forma oficial. O recortadas para ponerla de tono en el móvil. Son cosas mínimas, pensadas en quince segundos, incluso diría que ciertamente ridículas, pero serían objetivas y se usarían. Es mejor eso que tener grandes metas que no llegan a formalizarse.

Sea como sea, la afición necesita un empujón. Como digo, hace un mes que no escribo nada, y hoy podría haber pasado el día sin escribir nada también... y eso es lo que más me preocupa.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Steve en 19 Abril 2013, 12:24:58
Totalmente de acuerdo, yo llevo todo el año diciendo que podía incentivar que vaya más gente al estadio en algún partido que pueda ser atractivo por el rival o cualquier otra razón.

Respecto al equipo, sergi viendo que el equipo está casi salvado y muy mal lo tiene que hacer para meterse abajo, podría probar a intentar jugar un futbol más vistoso a riesgo de que se pueda perder, y probar a jugadores que han tenido menos minutos.

Se puede tomar esta parte final de temporada como una especie de pretemporada y ver que jugadores pueden valer para el año que viene y y cuales no
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 19 Abril 2013, 21:27:27
Muy de acuerdo. La temporada está pérdida en b todos los sentidos, deportivamente, anímicamente y en cuanto afición. Hay v que empezar ya para tener una buena temporada próxima

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Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: manuelray en 20 Abril 2013, 15:56:57
Estoy de acuerdo contigo en estimular ciertas cosas que se ven en otros clubes y que en el Decano no se hace.
Desde luego que para mí lo primero que tendría que pasar es que Sergi se marchara, ya que veo difícil que lo echen. Le han dejado hacer y desahacer una plantilla a su antojo y el resultado ha sido un completo desastre.
Estimular

Ha pasado casi un mes desde que no escribo nada en este blog virtual. Un mes en el que comenzaba a aterrarme del peligro de estar en tierra de nadie, de las malas rachas, de transmitir poco en el terreno de juego. Un mes en el que las noticias más importantes han estado de la mano de algún sector crítico de la prensa que ha sido contestado tanto por la masa de ForoRecre en base a encuestas, como por un grupo importante como el Frente Onuba. Un mes en el que se escucha lo mismo, pero cada vez parece importar menos.

No voy a ocultaros que soy un "cansino" del Recre. Consumo Recre a nivel de información a diario, pero a veces no hay de qué hablar. Una indolencia que noto no sólo en mí, si no en mucha gente. No se escucha eso típico de "ojala acabe ya la temporada", pero no se hace porque no se suele hablar demasiado de ello. Hay hastío, gente que conozco que cuando acaba un partido salen un poco enfadado si perdemos y un poco contentos si ganamos, pero como si todo fuera para quedarnos en el mismo punto.

Considero que es algo natural dentro de un proyecto, no hay ninguna mentira y el objetivo es el que nos habían indicado desde el principio. Pero es complicado lidiar con estas sensaciones. Desde el club se debería de fomentar algún tipo de estimulo para el aficionado que haga crecer la Recremanía más allá de los deportivo, o incluso dentro de lo deportivo.

Sergi tiene la clave de volver a ser el del comienzo de liga, el que aunque se encajaban goles jugábamos como ángeles, con toque en campo rival, con posesión muy ofensiva, con hambre. El equipo se ha ido diluyendo poco a poco, y ni logramos ser mejores en defensa, y hemos empeorado en ataque, basando nuestro juego habitual a la contra. Tiene más trabajo psicológico que técnico -que también- el Míster, que debería de acoger el apoyo que realmente tiene de la afición y dejar de lado otras guerras mediáticas. O incluso ceder un poco, dejar que haya más entrenamientos a puerta abierta, un par a la semana, o que cada quince días un jugador vaya a un medio de comunicación. Buscar un equilibrio.

A nivel de club seguro que se intentan cosas, tanto para el 125 aniversario, como para renovar a nuestros buenos jugadores, o a nivel de marketing. Pero da la sensación de que todo lo que ocurre es muy ambiguo, que no quedan cosas claras. Habría cosas que creo, y digo creo, serían sencillas como poner una galería musical con las canciones dedicadas al Recre, de forma oficial. O recortadas para ponerla de tono en el móvil. Son cosas mínimas, pensadas en quince segundos, incluso diría que ciertamente ridículas, pero serían objetivas y se usarían. Es mejor eso que tener grandes metas que no llegan a formalizarse.

Sea como sea, la afición necesita un empujón. Como digo, hace un mes que no escribo nada, y hoy podría haber pasado el día sin escribir nada también... y eso es lo que más me preocupa.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Abril 2013, 12:39:50
La evolución y el aborto

Cuenta una historia antigua, que una Reina, joven y bella, admirada por todo su pueblo, que regía el mar y los cielos con unos ojos de color dorado y que poseía todas las riquezas, solo anhelaba algo: alguien que continuara su legado, alguien de su sangre. Para ello, buscó a los mejores hombres de su reino e intentó procrear con ellos. Cada vez que quedaba embarazada, los pajarillos de la corte, esos que hablan sin medir sus palabras, los que lanzan juicios de forma deslenguada y sin empatía, acababan sacando de quicio a la Reina. Muchas veces, en pleno estado de gestación le susurraban: "con ese padre, delgaducho y tosco, el niño nunca será digno de tí". Otras veces: "ese hombre sólo era un carpintero, no es todo la apariencia, ¿y el alma?". Y a veces: "No es quién dice ser, no es más que una burla de sí mismo".

La Reina se dejaba llevar, y con angustia, buscaba a una bruja que detuviera el embarazo y acabara con el niño antes de nacer. "No son dignos de mí", decía cabizbaja, mientras el tiempo pasaba y la joven no lo era tanto. La bruja, agotada de usar malas artes y de ver la debilidad de una Reina que llegaba a su Otoño, decidió que no volvería a acabar con su semilla en esta enésima vez. La mujer, harta de luchar, harta de escuchar, quiso que lo que viniera, fuera lo que fuera, sería el definitivo.

El niño nació, feo y llorón. "Era el último candidato del Reino, ¿qué podíamos esperar?" se quejaban los pájaros tornados en cuervos. "¿Y qué esperar si ya habéis acabado con todos los anteriores?" Gritó la bruja iracunda, ante la tristeza de la Reina.

El cuento nunca tuvo un final, porque la Reina no quiso darlo, porque el autor no lo escribió. Pero el lector debe elegir uno: ¿dejar crecer al niño? ¿matar al niño? Lo primero pretende ser valiente, se necesita de cariño, de enseñanzas en el día a día, de aceptación y evolución. Dependiendo del amor que se le de, de cada suspiro, de cada apoyo, el niño sería mejor, porque crecerían juntos. La segunda opción es la de siempre. Acabar y reiniciar, sabiendo que queda un candidato menos y ofreciendo la experiencia que los cuervos siempre estarán para recordarnos que nadie es perfecto.

No se me olvida que es un artículo sobre el Recre, y haces mal si lo has leído y se te ha olvidado.

Dejemos crecer. Demos consejos con sentido. Guardemos la guillotina. Porque siempre que la queramos sacar es para limpiarla y volverla a usar. Demos confianza al que la necesita, para que él también sepa recompensarla.

Sigamos caminando de frente, y no de lado.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Manu López en 23 Abril 2013, 12:50:26
Muy bueno. Espíritu #Microcuento  :ok:
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Abril 2013, 12:51:22
Muy bueno. Espíritu #Microcuento  :ok:

#Macrocuento #Metáfora

jaja, gracias! ;)
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 23 Abril 2013, 13:30:02
Muy bueno el artículo Camelot, me ha encantado.  :ok:

Particularmente soy de la opinión de dejar crecer el niño pero también he de decir que tengo muchísimas dudas de que baste con cariño y aceptación, la clave está en la evolución y ésta debe darse a pasos agigantados porque se ha perdido tiempo desde mi punto de vista.

Dicho de otro modo Sergi como entrenador y su Recre llegarán a donde el propio Sergi quiera, la pelota está en su tejado y dependerá de su autocrítica además de su capacidad de rectificar.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: PeLii en 23 Abril 2013, 13:44:18
Brutal el artículo como siempre.

Los equipos no se hacen en una temporada. Tenemos todos claro de que esto es un proyecto a medio plazo con un entrenador que es debutante profesionalmente hablando. Poco a poco va a ir aprendiendo de sus errores y confeccionando un sistema en su cabeza.

A veces la gente aquí en Huelva piensa que somos el Real Madrid o el Barcelona y no se da cuenta de nuestras limitaciones y nuestras posibilidades.

Yo por mí parte, voy a apoyar a Sergi hasta que deje de ser nuestro entrenador.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: LucasAlcarajo en 23 Abril 2013, 14:09:00
Muy original y digno del Día del libro,enhorabuena.

Del contenido, o sea, la parte recreativista y no literaria..."esta reina" me da a mí que no escucha, o si escucha no lo asimila. Y de la moraleja o enseñanza que has dejado abierta, yo es que no creo mucho en el entorno, en la caña que se da, en el daño de las tertulias, en que se anima poco...no creo en nada de eso, en serio, me parece que es desviar la atención, en lo que sí creo es en una evolución del equipo que se ve por ningún lado, en un estilo, en unas convicciones claras...ya nada de eso hay, y ahí los únicos culpables son los que están dentro, poco podemos hacer el resto.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: manuelray en 23 Abril 2013, 14:22:56
#Macrocuento #Metáfora

jaja, gracias! ;)
Está muy bien, pero no lo comparto
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 23 Abril 2013, 14:29:55
A mí lo que me sorprende es que no agarrara la reina una enfermedad venérea, ¿todo el pueblo? Tremenda su majestad.

Muy original ¡¡¡ Me ha encantado.

El final? Como dices, cada cual tendrá el suyo.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 23 Abril 2013, 15:10:49
No se por qué, pero tengo un deja vu con este cuento y además, en este foro  xD xD

Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 23 Abril 2013, 16:49:46
Me quito el sombrero, buenisima metáfora. Es de ciegos no ver todo el mal que está haciendo esta prensa
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Hermano Azul en 23 Abril 2013, 21:36:39
Excelente, Camelot. Simplemente perfecto.  :ok: :ok:
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 24 Abril 2013, 07:43:50
A mí lo que me sorprende es que no agarrara la reina una enfermedad venérea, ¿todo el pueblo? Tremenda su majestad.

La verdad es que es un poco ligerita la mujer.

Me quito el sombrero, buenisima metáfora. Es de ciegos no ver todo el mal que está haciendo esta prensa

Pero ahora lo extiendo, no sólo la prensa, también muchos aficionados que ante cualquier problema deciden en cortar cabezas.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 02 Mayo 2013, 10:39:51
La involución de Sergi

Siempre he defendido el continuismo de Sergi y del proyecto desde éstas líneas, y a día de hoy, también lo hago. Salvo que se ponga a tiro un entrenador que sepamos que es éxito, prefiero a Sergi. Es como si me dan a elegir entre tener mi piso o una casa en la playa con piscina. Prefiero lo mejor, pero es bastante improbable. Y antes de cambiar de piso, creo que puedo sacarle mucho partido al que tengo.

Dicho eso, no quita que hagamos un repaso adelantado de lo que es la temporada, ahora que aún estamos en plena batalla para conseguir esos tres o cuatro puntos más que nos den la permanencia absoluta. Sergi ha cometido errores y ha evolucionado al equipo inversamente a lo que él presagiaba.

Lo que Sergi nos vendía era un "estilo Barça", si bien, jugar como el Barça de Guardiola es imposible, porque ni tenemos a esos jugadores, ni Sergi es Guardiola. Pero se sobreentiende, que salvo matices especiales en táctica, sea un estilo de posesión de balón, con dos hombres en el centro que lleven la manija del equipo, mucha movilidad arriba y presionar alto. Y creo que Sergi empezó con esa idea, pero las dificultades defensivas hicieron que acabáramos jugando al contraataque, con mucho toque en nuestro campo y arriesgando mucho en el rival, pero sin movilidad en ataque. Movilidad no es que Chuli empiece en la derecha, pase luego a la izquierda y al centro. Al final el dibujo es el mismo.

Evidentemente, entiendo la dificultad de conseguir algo así. Es lo soñado, y es muy difícil. Pero la versión a la que Sergi nos lleva no se parece a eso en nada. Tenemos un centro del campo poco creativo, en la que la mayoría de apoyos se realizan con los jugadores de la línea defensiva, y se envía un balón normalmente imposible a un extremo, mientras el delantero está perdido muy atrás y sin ser una verdadera referencia.

Creo, que muchos de los problemas de Sergi vienen porque es un mal alineador. Algo que no me gusta es que Dimas parta más atrás que Matamala en el dibujo, cuando debería de ser, por la lógica de los jugadores que son, completamente al revés. No hablemos de los cambios en defensa, de no aprovechar a Chuli más por el centro y buscar alternativa en banda, o de no buscar las mejores opciones ofensivas para Jonatan Valle, nuestro hombre referencia en calidad.

Además de eso, está la gestión de la plantilla. Tenemos un equipo enorme en jugadores, muchos de ellos son fichajes que no han aportado nada. Apuestas que se quedaron en vacío como Marco Navas, Borja Granero, Puigdoller. Jugadores que bien podrían haber sido complementados en momentos puntuales con algún canterano, como se hizo con Aitor García o se hace con Francis Ferrón. Y también, con jugadores como Rubio o Brozek, que no sabemos si están sentenciados o no, porque en cualquier momento pueden jugar. El caso más extraño fue el de Pardo, un jugador que parecía del montón, que realizó un buen rendimiento a mi parecer y que acaba en el ostracismo sin ningún sentido.

Por motivos como estos, no veo la evolución de Sergi en el proyecto. Para el año que viene, el que parece que será de alto desembolso, el entrenador debería de parecerse más a lo que sus ideas venden y tener una plantilla más corta y compensada, tirando del filial las contadas veces que se hace a lo largo de una temporada. Esperemos que sepa reflexionar sobre ello en verano, que se de cuenta de que los defectos no pueden ser compensados a costa de las virtudes.

Esperemos ser un equipo sólido y con personalidad.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: pdh86 en 02 Mayo 2013, 11:47:41
Muy buen artículo, bien resumido.  :ok:

Creo que casi todos pensamos lo mismo, que preferimos a Sergi antes que a un Cervera, pero en mi opinión deberían de sondear el mercado de entrenadores, a ver si encuentran algo parecido a Sergi pero que sea más atrevido, que sea más consecuente con su manera de llevar a cabo el proyecto y sobre todo que confíe de verdad en la cantera, cosa que se dijo que se iba hacer y ha sido más bien todo lo contrario, jugadores más que válidos de la cantera han tenido que salir ante la falta de oportunidades.

Yo espero que si no encuentran a nadie se reunan con Sergi y le comenten lo que no les ha gustado, así como espero que le quitan poder en la confección de la plantilla, no puedes largar a Bonaque para traerte a Ruyman que en mi opinión no lo mejora en nada y cobra bastante más.

A priori dudo que Sergi cambie de la noche a la mañana, no se, en mi opinión Bonaque y Alvaro seguirán sin contar para él, renovará a Matamala y seguirá jugando de interior y Dimas detrás suya, y el mejor medio defensivo que tenemos ( Montoro ) seguirá desperdiciado demasiado arriba.

Por otra parte desde aquí se pide a jugadores como Matilla, pero la verdad es que es un jugador que defiende menos aún que Rubio, evidentemente tiene mucha más calidad, pero yo tengo mis dudas de si juntaría en un once a Valle y Matilla, por poner un ejemplo. Pienso que Sergi se ha encontrado ante un dilema muy grande que lo ha resuelto mirando a su portería en vez a la portería contraria. Sigo pensando que gran parte de los problemas atrás se mejorarían si atacamos más y mejor, si juntas a jugadores de calidad arriba te van a crear más peligro, vas a tener la pelota menos tiempo en tu campo,... Mucha gente piensa que los problemas atrás es porque los defensas son "malos", pero en mi opinión es consecuencia de la forma en la que queremos jugar con jugadores que no son aptos para ello, casi siempre nos birlan la pelota en nuestro campo, y así es lógico que nos creen más peligro, somos muy lentos a la hora de mover la pelota ante la falta de calidad del centro del campo la mayoría de las veces, lo que hace que sea muy fácil robarnos la pelota en nuestro campo, lo que te puede dar Montoro-Rubio-Valle es mucho más que lo que te puede dar Dimas-Matamala-Valle, el físico de Montoro vale para cubir todo el apartado defensivo del centro del campo, y si Rubio lleva la manija del equipo junto con Valle veríamos más fluidez y más peligro, aún no entiendo como nunca se ha probado esa alineación.  :duda:

Lo dicho, creo que Sergi no se bajará del burro, seguirá con sus cosas, por mucha calidad que tenga la plantilla, sino cambia todo eso no valdrá de nada.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Pablito en 02 Mayo 2013, 17:53:18
Lo que llevo diciendo estos días: tras el post-partido del domingo me he quitado la venda en los ojos en lo que a la continuiación de Sergi respecta; asumo que nos hemos equivocado, que hemos perdido un año dándole el proyecto a un novato al que le ha quedado grande y pienso que hay que buscar a otra persona que empiece un año después lo que Sergi no ha sabido.

Tras decir que le encantó el partido frente al Guadalajara me doy cuenta que vamos a jugar siempre al rebufo del rival sea quien sea, lo entendería en los partidos frente a los gallitos de la categoría pero no contra los modestos. Me doy cuenta también que nunca habrá un Recre con indentidad propia sino un equipo en función del adversario. A todo esto hay que sumarle que es un mal alineador, un pésimo gestionador de la plantilla (en mi opinión) y cabezota a la hora de rectificar y dar su brazo a torcer, nada me hace pensar que el año que viene sea diferente.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 06 Junio 2013, 09:41:20
Ni Santos ni Pecadores

La opinión suele ir por tendencia, es algo muy usual y humano que vengo analizando desde que era pequeño. Es difícil encontrar gente que vea grises y todo sus matices. Muchos sólo ven blanco y negro. En un día de verano suele hacer calor, se suele ir a la playa. Pero no todos los días de verano son óptimos para estar en la playa. Puede que haya viento, puede que dentro del calor, no sea suficiente, puede que esté nublado. Pero sigue siendo verano. ¿Podemos decir que en verano hace buen tiempo? En general sí. Pero habría que matizar el momento y ver si ése momento es el justo para lo que pretendemos hacer. Alguien con una tabla de surf preferirá olas, otros preferimos el agua más tranquila, más piscinera. Pero eso no lo hace ni bueno, ni malo. Sólo matizable.

Parrafadas a parte, la tendencia Recreativista es que ahora mismo Sergi es "malo". La opinión se ha ido poniendo en su contra, por el mal juego del equipo en los últimos partidos, por las alineaciones y por otros temas como el trato a muchos canteranos o algunos jugadores. Pensar lo contrario es que Sergi es "bueno", que todas sus elecciones han sido correctas y que todos los demás son el problema.

No. Ese es el error. Y no hablo sólo de afición, si no también de directiva y la propia plantilla. Sergi tiene sus maneras, y la mejor calificación que podemos hacerle es la de valorar su juego. Para él, siempre va a ser el mejor juego posible, que no es lo mismo que jugar bonito. Jugar bien al fútbol es sólo cumplir con todos los parámetros que se han estudiado durante la semana. Discrepo, personalmente, en varias de las elecciones que hace sobre todo en jugadores y cambios. Lo discrepo y lo diré.

Pero no puedo culpar a Sergi cuando no cuenta con determinados jugadores. Un chico de la cantera no puede irse creyendo que va a jugarlo todo y que va sobrado, y menos a una categoría inferior. En su interior, puede tener esos pensamientos. Pero no debe exteriorizarlos, debe usarlos como un símbolo de mejora. Creo que Sergi está dispuesto a admitir a jugadores que al principio no le gustaban. Pero esos jugadores también tienen que ganarse la confianza de Sergi, y si no la tienen, no pueden empezar a despotricar.

Hay varios casos, algunos han ido mejor, otros peor. Puede que perdamos jugadores de la cantera potentes por culpa de algunas decisiones, pero a la vez, creo que estamos mejorando la cantera y la actitud de los de abajo. Otros, que debutan ahora en el tramo final, quizás sean llevados de manera más tranquila hacia el primer equipo. Siempre se ha dicho que hay que romper la puerta del vestuario y hacerte con un puesto.

Ni todos santos, ni todos pecadores. Grises. Sólo espero que ninguno se encierre en su cabezonería y que la pretemporada de para lo que tenga que dar. Ni Sergi debe hacer las gestiones de plantilla que ha hecho este año, ni los que se van pueden hacerlo creyéndose Reyes.

No todos son Fideles. Hay muchos Villares.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 07 Junio 2013, 07:51:38
El blanco puro y el negro puro no existe. Las diferencias de opinión se producen por dos razones. La primera es simplemente que no todos percibimos el mismo porcentaje de negro y blanco dentro de un gris. La segunda es que cada cuál sitúa en niveles distintos el límite de negro que debe tener un gris para dejar de ser considerado blanco. Si realmente estuviéramos hablando de colores siempre puedes recurrir a una medida objetivo, pero hablando de fútbol todo es subjetivo.

Si además vamos a un tema como la cantera en el que la inmensa mayoría no tenemos mucha información fiable, el tema se complica.

De todos los problemas de manejo de plantilla y entorno que ha tenido Sergi, el de la cantera es en el que más me pide el cuerpo darle el beneficio de la duda.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 07 Junio 2013, 09:17:43
Gracias Martinetti, porque siempre me lees y me comentas.

Con tu última frase, ¿quieres decir que tienes la sensación de que lo hace bien  con la cantera?
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 07 Junio 2013, 09:53:42
Esto me recuerda mucho a la conducta humana y la percepción del estímulo  xD 
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 07 Junio 2013, 10:30:30
Esto me recuerda mucho a la conducta humana y la percepción del estímulo  xD

 ;)
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 07 Julio 2013, 17:16:07
Unas ganas locas de que ruede el balón

Lo han conseguido. Estoy completamente enganchado al Recreativo de la 2013-2014. Queda una semana para que empecemos a ver los reconocimientos médicos, las primeras declaraciones de Sergi, las sensaciones en los amistosos, como va cuadrando el esquema en el césped y para llevar el día a día de la actualidad del Decano.

Después de una temporada que parecía acabar con más sombras que luces, el conjunto presidido por Pablo Comas ha reactivado las hormonas albiazules a base de buenos chutes y pastillas: Una campaña de abonados sorprendente, con repercusión a nivel nacional en canales de televisión, con bastantes hitos a tener en cuenta, como el asunto de los gemelos, el aportar una camiseta de la prestigiosa marca ADIDAS con el carnet de abonado o el reto a la masa onubense de los 9000 socios. Y también unos fichajes que cuanto menos, parecen subir el nivel de la plantilla: Larena, Ezequiel, Joselu o Álvaro Antón son jugadores que pueden aportar mucho al equipo, además de incógnitas como Menosse, el tercer intento uruguayo, o Araújo, del que tenemos que conocer más referencias. Droga de la buena para subir las ganas de Recre.

Hay una cosa que me hace estar por encima del iluso convencional medio. Intento ser feliz dentro del realismo de lo que entiendo sea una buena temporada para el Recreativo. La palabra playoff debe ser tabú, no alcanzarlo ante rivales como Zaragoza, Deportivo, Mallorca, Las Palmas, Hércules o recién ascendidos potentes como Tenerife o Alavés, y sin contar con la típica sorpresa tipo Alcorcón o Girona que surge de la nada... no entrar en el playoff no es un fracaso. Yo eso lo entiendo y lo disfruto.

Lo que me interesa es que el proyecto siga rodando, que se vayan haciendo las cosas bien, que el sistema de Sergi esté capacitado para mejorar defensivamente y para buscarle las cosquillas a los equipos rivales con medios diferentes. Que los jugadores fichados se hagan importantes, y que algunos jóvenes de la cantera que ya han debutado, como Merino o Naranjo, sigan su progresión a lo largo del año, sin creerse estrellas pero sí buscando el hueco poco a poco.

Puede que suene a mediocridad. A pedir poco. Pero es todo lo que pido. A partir de ahí, lo que venga de más, será más adrenalina para el sentimiento que, por enésima vez, se despierta en este mes.

El Recreativo tendrá mi voz y mis manos para ir hacia delante. Porque sigo creyendo, como creía en los momentos más difíciles. Con cordura, con inteligencia, sin falsos cantos de sirena. Mi voz está asegurada. Sé que la de dos o tres mil más, también. Sé, que desde la trágica fecha del 20 de Diciembre, los lamentos de aquella mañana se convertirán en un grito que homenajea a los aficionados más fieles. Sé que serán más de lo que creo. Muchos más.

Y si vosotros también lo sabéis, como yo... puede que seamos 18.000.

Que la fiesta empiece.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: NiaN en 07 Julio 2013, 18:52:46
 :palmas: :palmas:
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 07 Julio 2013, 19:23:49
Tengo las mismas sensaciones y opinión Camelot. Yo estoy ilusionado y ansioso porque todo empiece
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 05 Septiembre 2013, 07:47:59
Os copio mi aportación a Albiazules:

Carencias definidas

Es el segundo curso de Sergi Barjuan y hay que empezar a exigir mucho más. Voy a dejar atrás la confianza a ciegas en un proyecto y a basarme en relatar la realidad que se vive. El Recreativo tiene, en términos generales, mejor plantilla que el año pasado, aunque haya perdido a sus dos máximos goleadores, Chuli y Alexander. Pero cuenta también con un año de experiencia tanto para los jugadores que se quedan como para el míster. Esto acaba de empezar y ya se van observando problemas que resultan rutinarios.

Debilidad defensiva. El Recreativo no defiende bien, primero, por sistema, en la que hay que adelantar la zaga y sobar demasiado la pelota atrás. Aunque la teoría del estilo de juego puede ser acertada, los mimbres parecen no serlo. El problema no está en los marcajes o en ocupar la zona, si no que suelen ser errores personales o despistes los que nos están haciendo daño. Además, el hecho de jugar con líneas tan distantes defensa-ataque y replegar tanto al equipo, hace que las ayudas desde el centro del campo se tornen en insuficientes.

Tarjetas. Somos los más sancionados, pero aunque podemos buscar teorías de conspiraciones arbitrales, nuestro estilo de juego propicia eso. Buscamos ganar el balón con intensidad, y al no conseguirlo, el rival encuentra un hueco vacío entre defensa-centro del campo. Cualquier falta ahí es más peligrosa que en un equipo más arropado en defensa. El árbitro lo sanciona con dureza porque hay más unos contra unos que con otros conjuntos. Y además de eso, casos como el de Ezequiel, que no deben repetirse.

Control de balón. Con la excepción del partido ante el Alcorcón, el Recreativo ha jugado con trivotes muy defensivos. En un equipo que quiere tener la pelota, no disponer de hombres que sepan pararla, tranquilizar el juego y tomar buenas decisiones, es muy difícil. Las pocas opciones creativas en el centro del campo hacen que haya que jugar el balón atrás más de lo necesario, y curiosamente, casi siempre la ocasión se genera con un pase largo. Es necesario aumentar la calidad y el control.

Ataque previsible. En el Recre, el ataque se hace especialmente por las bandas. El delantero centro tiene que bajar un poco para apoyar a un centro del campo carente de ideas, y se descoloca, dejando como más adelantados a los extremos. La velocidad y el pase de Alexander se aprovechaban bien, o los desmarques de Chuli desde la banda, pero eso ahora no existe. El problema es que si el ‘dribling’ del extremo no funciona, queda poco más que hacer. Centrar es difícil cuando no hay gente en el área. Con el balón en posesión, el lateral sube y centra, y por desgracia tampoco tenemos unos carrileros con excesiva calidad colocando el balón.

El Recreativo necesita un cambio de chip, que no necesariamente de estilo. Necesita unos ajustes tácticos que nos ofrezcan seguridad sin tener que poner a siete jugadores de campo de aspecto defensivo. Necesita sobar la pelota en el área rival, sin miedo a perderla, o a jugar sin balón y buscar la contra cuando sea necesario. Y necesita alternativas en ataque, menos previsibles, más movimiento, un delantero que sea más de área o de jugar al límite que de apoyo.

El equipo de Sergi Barjuan también tiene sus virtudes, por supuesto. Pero hoy toca hablar de las carencias que nos están matando. Un equipo sin debilidades, es un equipo más fuerte.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 05 Septiembre 2013, 09:55:19
Me alegro que también te animes en fororecre.

En cuanto a lo que dices, ya todos lo sabemos, lo malo que Sergi no y como no ponga remedio pronto va a fracasar

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Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: break-beat en 05 Septiembre 2013, 11:11:58
Bueno,esperemos que vayamos puliendo esos errores sino vamos acabar sufriendo este año...
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 16 Septiembre 2013, 11:10:26
Palabra tabú

Que a nadie se le ocurra. No lo penséis, no es el momento aún.

Son ya muchos años de socio como para saber que una buena racha al comienzo de liga lleva implícito un aumento de ilusión y por tanto la creencia de lograr cotas mayores. Y son muchos años en los que es más fácil decepcionarse pasando las jornadas que lograr el objetivo.

El propio Simeone ha hablado del tema esta semana. Si nos ilusionamos tanto como para ponernos a soñar, no seremos igual de fuertes que si nos exigimos el trabajo diariamente y buscamos lo mejor cada semana.

Una afición tiene que tener ese puntito de poderlo conseguir, pero si queremos ser sabios y centenarios, tenemos que saber controlar nuestros impulsos. ¿De qué nos valdría hacer ídolos de barro a estas alturas si con dos derrotas los destruimos?

Exigencia máxima, críticas con sentido y sin buscar la destrucción, y reconocimiento cuando las cosas se hacen bien. Pero el cuento de la lechera nos distraería a todos: aficionados, jugadores, técnico y directiva. Y sería peligroso, porque la curva de felicidad es tan cambiante que a las malas, querríamos acabar con todo.

Sergi parece que ha encontrado el equilibrio en la plantilla. Esperemos que lo mantenga. Ahora somos nosotros, los aficionados, y se lo pido también a la prensa, los que seamos equilibrados con nuestras aspiraciones.

Hasta que no sea una realidad, hasta que no esté al alcance de nuestra mano, esa palabra debería de seguir siendo tabú.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 21 Octubre 2013, 13:11:51
Francotirador Antón

Cuando le vi delante del balón automáticamente me empaticé con él. Miré el reloj, con el tiempo cumplido, miré el marcador, con el 2-3 en lo alto y mi cuerpo tembló. Observé a mí alrededor, la tensión se mascaba en silencio. Algunos agachaban la cabeza, otros no podían sentarse. Y fijé de nuevo la vista en Álvaro Antón, y me pareció que estaba sereno.

Por mi cabeza pasó el gol de Viqueira al Eibar, un recuerdo del pasado en circunstancias similares que terminó en alegría. ¿Y si lo consigue? ¿Qué puede pasar por su cabeza?

A cámara lenta el balón se elevaba lo suficiente para sortear la barrera y caer ante la petrificada mirada del guardameta del Lugo. Es ese momento en ‘slow motion’, tan eterno e inolvidable, que ocurre justo antes de que algo gordo acontezca.

El resto es júbilo, locura, pasión, felicidad, placer. No perdía la conciencia celebrando un gol, quizás, desde que Morris cabeceó en Pamplona. Pero esta vez no había nadie en la grada que no se dejara llevar, que no cogiera su raciocinio y lo metiera en una caja fuerte durante un par de minuto y sólo dejara escapar toda esa tensión acumulada de la forma que le apeteciera: saltos, gritos, lágrimas o todo junto.

Quizás sea cruel elevar a Antón por encima del resto, pero creo que es el momento sin desmerecer a nadie. Nuestro francotirador, Álvaro Antón, es todo un peligro para el rival cuando el balón está parado. Con su serenidad, apunta con la vista, procesa con el cerebro, mecaniza el movimiento perfectamente con su pie y lo celebra con el corazón.

El fusil esta vez apuntó a nuestra historia. Esa que está más lejos de los títulos o ascensos, pero que al aficionado se le puede grabar para siempre. Puso la mirilla, guardó la respiración y disparó creando recuerdos inolvidables.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 21 Octubre 2013, 14:45:41
Has acertado de pleno. Hubo un momento que parecía que iba en cámara superlenta. Muy grande.

Se me había pasado tu anterior entrada. La palabra tabú sigue siendo tabú. No la nombraría hasta que estemos ya casi al borde de la primera vuelta.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 21 Octubre 2013, 19:16:25
Hablas del gol de Morris. Creo que el gol de Iniesta viene después. Ahí fue la última vez que lo di todo en un gol (vi peligrar mi integridad física)

Hasta el sábado
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 22 Octubre 2013, 16:30:19
El gol de morris no fue de cabeza, fue de empalme. Por lo demás, comparto cada palabra

Enviado desde mi Nexus 4 usando Tapatalk

Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 23 Octubre 2013, 08:01:56
El gol de morris no fue de cabeza, fue de empalme. Por lo demás, comparto cada palabra

Enviado desde mi Nexus 4 usando Tapatalk

Imagínate lo cogío que estaba celebrando que he desvirtuado al realidad xD
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 28 Octubre 2013, 09:37:40
Palabra tabú

Que a nadie se le ocurra. No lo penséis, no es el momento aún.


Dejamos un par de semanas más por lo menos, no?
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 28 Octubre 2013, 09:38:38
Aún no.

El tiempo no existe. (Es un nuevo dato científico, no invención mía).
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: WXXI en 28 Octubre 2013, 10:10:34
Aún no.

El tiempo no existe. (Es un nuevo dato científico, no invención mía).

Habláis de ascenso?

Este equipo huele a ascenso desde hace más de un mes. Otra cosa es que no lo queráis reconocer en voz alta (o por escrito)
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 29 Octubre 2013, 15:55:27
Habláis de ascenso?

Este equipo huele a ascenso desde hace más de un mes. Otra cosa es que no lo queráis reconocer en voz alta (o por escrito)

Tabú tabú ¡¡¡¡
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Plata en 29 Octubre 2013, 16:28:04
Habláis de ascenso?

Este equipo huele a ascenso desde hace más de un mes. Otra cosa es que no lo queráis reconocer en voz alta (o por escrito)

Todos los olores se pueden acabar yendo por muchos motivos.

La segunda es tan larga que es absurdo pensar en lo que pueda pasar dentro de 31 jornadas cuando sólo llevamos 11. Cosas peores se han visto. No tenemos un superplantillón que haga imposible perder, por ejemplo, tres partidos seguidos. Puede ocurrir perfectamente.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Plata en 12 Noviembre 2013, 00:28:42
Todos los olores se pueden acabar yendo por muchos motivos.

La segunda es tan larga que es absurdo pensar en lo que pueda pasar dentro de 31 jornadas cuando sólo llevamos 11. Cosas peores se han visto. No tenemos un superplantillón que haga imposible perder, por ejemplo, tres partidos seguidos. Puede ocurrir perfectamente.

Espero que no lleguemos a eso este finde... Con esto se demuestra que esta liga es muy larga, que todo puede ocurrir. En fútbol hay muchos matices: lesiones, árbitrajes, estados de ánimo, malas rachas, suerte...como para decir cosas tajantes tan pronto.

Partido a partido, sin gastar fuerzas en pensar en el futuro. Y pensar que cuando volvamos a recuperar a los lesionados (el último será Arana, si no hay más lesiones de aquí a que se recupere) quedarán aún 26 partidos más o menos, un mundo.

VAMOOOOOOOOOOOOS!!!
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Septiembre 2015, 12:58:06
Rescato esto, os lo dejo por si queréis opinar por aquí también de lo que estoy haciendo en mi retorno al mundo blog. En el blog lo veréis con mas formato, pero por aquí podéis opinar. El blog es http://josebuenorecre.blogspot.com/ (http://josebuenorecre.blogspot.com/)

Cierre del mercado

Se acabó. Otro 31 de Agosto pasa, y sobrevive más la leyenda de aquellos dos años en Primera División que la rutina de algo más del último lustro, donde la sorpresa era que hubiera sorpresa. Por desgracia, no podemos estar satisfechos con la compilación actual de la plantilla, marcada por un déficit crucial que parece enfermedad crónica: la ofensiva. Duele más cuando el pecado es continuo y tras un año fatídico terminado en descenso, no se ha podido, no ya fortalecer, si no simplemente tener, el puesto de delantero centro.

Miremos el equipo paso a paso, y dejemos un poco de vía libre a las sensaciones y a los valores en presente para dictaminar por qué se tomó una u otra decisión. Es decir, aunque algo de ahora no parezca -o sí- una buena operación de la secretaría técnica, será la competición la que dicte sentencia sobre el acierto. Pero eso sería jugar con ventaja, y en el mercado de fichajes siempre surge la incertidumbre, hay que basarse en gustos subjetivos, estadísticas y estados de forma.

La portería creo que no deja lugar a dudas. Contamos con Rubén Gálvez, que acumula bastantes partidos en Segunda División, es el joven y prometedor portero de la casa y de momento, en los dos partidos que ha sido titular, su rendimiento no sólo ha sido satisfactorio, si no que incluye alguna gran parada. Su competidor es Luis Ribeiro, y poco se puede decir en contra de la progresión de este muchacho. Es una de las bazas de tener a José Domínguez en el banquillo. Titular indiscutible en el Sporting CP 2 e internacional en categorías inferiores con Portugal. No lo he podido ver en acción, pero apunta alto. Bonito duelo entre ambos guardametas vamos a tener.

La defensa ha sido comidilla de augurios durante toda la pretemporada. Liderada por Zamora, que fue renovado tras su grave lesión y que no tiene el beneplácito de la grada, se acompaña por el centro con Carlos Delgado, que deja sensaciones muy buenas, viene de jugar en Segunda División y a mí particularmente, como fichaje, me parece un gran acierto, Álvaro Moreno, central muy prometedor que llega cedido en continua progresión pero que, eso sí, viene de competir en Tercera, y un conocido por todos, Diego Jiménez, que de momento arrastra problemas físicos sin fecha clara para su vuelta. Si hablamos de garantías en el puesto de central, Jiménez y Delgado son para mí de un nivel superior, a falta de descubrir a Moreno. Zamora me preocupa como titular indiscutible, pero es de esas cosas incomprensibles que los entrenadores suelen hacer por rutina.

Los laterales se han renovado al cien por cien. Cada una de las operaciones podría tener su propia explicación y si hablamos con otros Recreativistas, estoy seguro de que las opiniones serían de lo mas dispar hombre a hombre. Empezando por la derecha, se ha recuperado a un lateral conocido por todos como es Edu Moya. Te va a ofrecer trabajo, un tono físico más que aceptable para su edad y estar en el Recreativo en 2ªB es casi un premio para él. Conociendo la actual situación del club -perdón, desconociendo la actual situación financiera del club- es más que idóneo para cumplimentar la plantilla. Su rival en el puesto es Mario Marín, y este si viene con algo de nombre. A priori, buen fichaje, pero no he podido verlo bien debido a la lesión de pretemporada. Si todos fuéramos secretario técnicos, por números, progresión, edad, lo hubiéramos fichado. Nada que achacar. En la siniestra hay acento portugués con Nuno Malheiro y Mica Pinto. El primero es un joven lateral por hacer, que tendrá ficha de filial y que aún tiene sus problemas burocráticos para jugar -en este caso, el culpable no es el Recreativo- y que yo personalmente no sabría definir. Me parece un extremo alocado sinvergüenza con el balón en los pies, pero que juega de lateral. Digamos que es la opción muy económica que se ha encontrado. Y Mica Pinto apunta muy, muy alto. Es otro de los hombres de José Domínguez, traído directamente del Sporting Club Portugal, y apunta a ser dueño y señor de la banda izquierda.

Subimos de línea y pasamos al centro del campo. Sólo por continuidad, la mejor línea del equipo. Todos conocemos a Jesús Vázquez, Manu Molina, Dani Molina e incluso a un maduro Ale Zambrano. Poco puedo decir de ellos. Yo si hubiera fichado a Ale para 2ªB y más tras su buena temporada en el San Roque de Lepe. Los que complementan son Kikas y Keita. El primero es el tercer Sporting Child, aunque ya ha tenido varias travesías por el extranjero. Que menos que, conociendo el mercado, parece una buena opción. Y Keita, que puede jugar bastante más adelantado, es un jugador con mucho dinamismo, experiencia en la categoría y polivalente, por lo que, sin dudas, me parece una de las buenas operaciones del mercado de fichajes. Esta línea será mejor o peor dependiendo de José Domínguez y lo que él quiera. Espero que a medida que vaya creciendo el equipo en conjunto se atreva, al menos en casa, a dejar un poco más viva la creatividad que la destrucción. Aunque en ese caso le comprendo, eso es 2ªB y un desgaste físico puntual te puede dar mas puntos que la intención de un pase imposible. Destacar el caso Nana, jugador encerrado en no querer pertenecer al Recreativo y que se quedará sin jugar y sin ficha. Si por mi fuera le habría rescindido a base de multas, no creo que tenga ninguna progresión en el fútbol profesional.

En las bandas tenemos diferentes recursos. El "crack" del equipo, si se atreve a dar el paso adelante, porque talento tiene para ello, es Antonio Domínguez. No hay que exigirle nada más que al resto, pero es capaz de hacer cosas que sólo el puede. Ser titular en 2ªB le vendrá realmente bien tanto a él en su desarrollo como jugador, como al Recreativo. Un arma muy diferente que tenemos es Antonio Núñez, que siendo de los más veteranos, tiene una galopada potente y buen disparo. Es el jugador que abre el campo, y te asegura dos o tres sprint por partido muy interesantes. Voy a hablar de él mas adelante. Miguelito ha sido una sorpresa nacida de la necesidad, pero si físicamente responde, será un regalo del destino. El hijo pródigo ha vuelto, superadas las lesiones, y con su capacidad de crear magia con el balón en los pies. No entraba en los planes de nadie, pero te hace ahorrar un fichaje con poca tendencia al riesgo. Caso distinto es Ernesto Cornejo, jugador referencia en el Málaga B de Tercera, estuvo en la cantera culé. Este si me parece una apuesta con cierto riesgo, debutando en la categoría. Pero su juventud y ganas dictarán sentencia de si tenemos un buen jugador u otro caso Nana-Mesa. Completando en bandas, aunque también puede jugar en la mediapunta, Cristian, jugador procedente de la Ponferradina. No tiene números muy buenos en las últimas campañas, pero si muestra desparpajo con el balón y velocidad. Es uno de esos fichajes que, si te lo encuentras, lo haces. Típico jugador que no destaca en una categoría superior, lo bajas de escalón y puede -y debería- ser importante.

Y vamos con la delantera. No tenemos delantera. Quiero que me perdone Rubén Mesa si me lee, pero debo ser sincero, y de momento no ha hecho nada que me haga pensar que es un delantero apto para la categoría, y es el que tenemos -a día de hoy-. Ojala me calle la boca, ojala me haga cambiar de opinión, y además me pondría muy contento porque creo que el chaval es de los que trabaja en silencio y lo intenta. Pero exceptuando eso, por creación de una plantilla, no se puede cometer el gravísimo error de tener un sólo delantero centro en el equipo. Es el puesto con más cambios, si miras al banquillo siempre quieres tener otra opción para cambiar un poco el partido. Pues eso es algo que, a día de hoy, no dispone el Recreativo. Se habla de fichar en el mercado de parados, y lo cierto es que opciones hay, pero es que cualquier opción es bastante buena hoy día. El problema no es fichar un delantero en el mercado de parados, es que deberían ser dos, y algo distintos. En ese aspecto, y por la experiencia que atesoramos, hay que poner el suspendido en esa parcela a la Secretaría Técnica. De hecho, creo que si hubiéramos tenido un par de delanteros más, Rubén Mesa sería un descarte, algo que sonó levemente en Julio. A día de hoy, hay que tirar de creatividad y cantera. Aunque no son delanteros natos, si no viene nadie pronto, Núñez, Keita o Cristian deberían de jugar en punta. De reojo, los dos del filial que más han contado son Pepelu y Salvi Moya. Sí tengo que decir que el segundo es de los que me crean expectativas, pero tampoco se les puede cargar con toda la responsabilidad.

En líneas generales la plantilla se ha fortalecido en portería y centro del campo, donde existen alternativas y el debate estará abierto por la competencia entre jugadores. La defensa, prácticamente renovada, necesitará de tiempo para conjuntarse, aunque hay jugadores como Zamora, Edu Moya o Nuno Malheiro que deberían de ser muy secundarios, y creo que no será así. Las bandas, tienen su nivel, muy dispar. Serán buenas bandas si Miguelito confirma lo que parece, si Ernesto viene a romper, si Núñez no tiene un bajón físico por la edad. Y la delantera, no existe. Nos va a costar la misma vida marcar goles.

No quiero dejar pasar de largo al líder de la plantilla deportiva, José Domínguez. Hay que agradecerle la llegada de Mica Pinto, Kikas y Ribeiro, pero es un entrenador que me origina muchas dudas. Voy a jugarme la boca, no es cuestión de criticar sin sentido, y sigo pensando que la gente cambia y mejora, por lo que deseo que me haga cambiar de opinión en un futuro cercano, pero para mí es un alineador. Por la tendencia de sus partidos aquí, le veo ciertos fallos con los cambios, y especialmente en jugadas a balón parado en defensa. Creo que nos puede ocasionar un déficit, y cuando encajemos un par de goles más de corners lanzados a la frontal del área, la afición del Nuevo Colombino estallará.

A 1 de Septiembre de 2015, estas son mis impresiones. Esperemos que a final de temporada las tenga mucho mejor, que no se demore en demasía el fichaje de uno o dos delanteros sin contrato y sobretodo, que durante la campaña podamos centrarnos en lo deportivo antes que en lo económico.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: alakran85 en 01 Septiembre 2015, 13:44:50
Pues a mi los laterales me dan mucho miedo. La banda derecha es propensa a lesionarse. De un soplido nos podemos queda sin banda derecha; En cuanto a la banda izquierda, Mica me gusta mucho, aunque estuviera discreto en La Línea ( hasta hubo un gesto que no me gustó de actitud durante el partido y espero que esa no sea la tónica suya) pero ¿Nuno? ¿Cómo se supone que es la situación de ese jugador? ¿Cuántos partidos puede jugar un futbolista con ficha del filial?
El centro de la defensa... me da miedo también que Zamora llegue a ser importante para Pepinho.
El centro del campo lo veo perfecto.
Y de la delantera no hay que decir mucho porque casi no hay.

Estoy contigo que Pepinho es alineador, pero su problema no es solo defender en corners o hacer mal algún que otro cambio. Es más profundo de analizar y creo que te da para otro capítulo. xD
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 02 Septiembre 2015, 07:43:43
Gracias por volver Camelot, eres un gran acicate
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Elpapeles en 02 Septiembre 2015, 11:22:36
Coincido con Camelot en todo. Me quedo con la idea: no es que haya que reforzar la delantera, es que había que tenerla y no tenemos.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 02 Septiembre 2015, 11:32:27
Estoy contigo que Pepinho es alineador, pero su problema no es solo defender en corners o hacer mal algún que otro cambio. Es más profundo de analizar y creo que te da para otro capítulo. xD

Deberíamos de hablar un día de eso. Lo mismo estás viendo cosas que yo no he percibido, detalles. Feedback Dominguista jaja
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 02 Septiembre 2015, 13:47:40
No tengo mucha idea, la verdad. Son más intuiciones de que el equipo está bastante bien, pero con agujeros. Te has comprado con lo poco que tienes un traje medio apañado, pero vas en chanclas.

Hay que buscar soluciones, sean los dos de la cantera, sea con reconversiones tipo Núñez. Siempre he sido muy de reconversiones. Mis favoritas son delanteros veloces pasarlos al lateral, centrales con buen juego aéreo y buen disparo pero con tendencia a desconcentrarse pasarlos a delanteros centro, y la que es más típica de pasar al extremo de largo recorrido y desgaste al lateral. No se da aquí el caso.

Tendrán que ser Núñez o Keita. Ni idea. Vaya panorama. Acabaremos de Jesús Vázquez de mediapunta defensivo Toquero/Bermejo style.



Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 07 Septiembre 2015, 21:21:33
Os dejo mi nueva entrada al blog:

Conocimiento contra Fe (http://josebuenorecre.blogspot.com.es/2015/09/conocimiento-contra-fe.html)

Podéis opinar por aquí si os apetece.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 07 Septiembre 2015, 23:45:09
El enlace va regular, pongo aquí otro

http://josebuenorecre.blogspot.com.es/2015/09/conocimiento-contra-fe.html (http://josebuenorecre.blogspot.com.es/2015/09/conocimiento-contra-fe.html)
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 07 Septiembre 2015, 23:59:03
Me vas a permitir ser crítico porque respeto tu criterio como el que más, así que una crítica no es cosa fácil.

Estoy de acuerdo con todo, excepto con la conclusión, lo cual en realidad supone que estoy en desacuerdo.

No estás proponiendo que sustituyamos la fe por el conocimiento, estás proponiendo que sustituyamos una fe por otra fe. Sustituyes la fe de los de arriba por la fe verdadera del pueblo. Pero al fin y al cabo, no deja de ser una fe.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 08 Septiembre 2015, 07:23:19
No es una fe Martinetti, es la herramienta para descubrir el conocimiento, es al menos, la inquietud de saber, el preocuparse por problemas de verdad cómo los que tiene el club sin decir ¡ya vendrá alguien a poner la pasta! Que luego la solución sea recaudar dinero para salvar el barco y eso es un acto de fe, no te digo que no, pero creo que el trasfondo del artículo es ¿quieres realmente saber la verdad o prefieres vivir en la feliz ignorancia?
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 08 Septiembre 2015, 08:02:49
No estás proponiendo que sustituyamos la fe por el conocimiento, estás proponiendo que sustituyamos una fe por otra fe. Sustituyes la fe de los de arriba por la fe verdadera del pueblo. Pero al fin y al cabo, no deja de ser una fe.

Si piensas eso, es que me he descrito muy mal.

Supongo que te refieres al párrafo penúltimo del apoyo de todos. Creo que el conocimiento está en que todos sean sinceros y digan lo que tengan que decir, pero de verdad. No en mentiras, plazos interminables y una decisión unilateral.

Como cierro el texto, quiero hacer fuego con un chasquido de piedras. Eso es un mecanismo a través del conocimiento, nada que ver con la Fe del pueblo.

No es una fe Martinetti, es la herramienta para descubrir el conocimiento, es al menos, la inquietud de saber, el preocuparse por problemas de verdad cómo los que tiene el club sin decir ¡ya vendrá alguien a poner la pasta! Que luego la solución sea recaudar dinero para salvar el barco y eso es un acto de fe, no te digo que no, pero creo que el trasfondo del artículo es ¿quieres realmente saber la verdad o prefieres vivir en la feliz ignorancia?

Eso es lo que quiero decir. Ni le pido a la gente que haga algo, sólo que no sean demasiado crédulos con la palabra de las altas esferas. A partir de ahí, con conocimiento, ya comenzará otro debate muy importante, al que ojala lleguemos algún día (ilusión, no Fe) y nos podamos partir la cara unos a otros en busca de la mejor solución.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 08 Septiembre 2015, 08:34:56
Añado: que critiquéis lo que queráis, de verdad. Si alguien está en desacuerdo que lo diga, si le parece bueno o malo, si cree que soy un blasfemo, no importa. Pero me retroalimento con cada interacción, sea del carácter que sea, que me hacéis.

No me voy a enfadar con nadie por una crítica  xD
Título: La infamia del Trust
Publicado por: Camelot en 15 Septiembre 2015, 13:40:41

 


Los del Trust, esa gente, son unos golfos, aprovechados, con algún interés oculto y que sólo pretenden generar el caos, buscando problemas donde no los hay.


Esa es la premisa, radicalizada, de las quejas que recibe el Trust del Recre. En la propia página de la asociación aparece realmente bien explicado qué es y cómo funciona. Pero el mensaje, aunque va calando bastante, parece que es complejo de entender para un sector. Como miembro de la asociación voy a intentar explicar de otra forma qué es el Trust, y su infamia en algunos grupos de aficionados. Lo he intentado mucho vía twitter, pero ahora quiero recuperarlo aquí en el blog.


Pero, querido lector, lo primero que tengo que pedirle es que lea con atención, sin prejuicios, y haga un ejercicio de reflexión claro y conciso. Si no cumple ninguna de estas condiciones, esto significará sólo una pérdida de tiempo para usted.


Voy a utilizar un lenguaje cotidiano, saltándome todo tipo de tecnicismos e intentando ejemplarizar de la forma más fácil de qué va todo esto. Empezamos.


¿Qué demonios es el “Trunk” ese que suena tan raro?


Trust es un nombre como otro cualquiera que se podría haber puesto. Su origen es que ya en Reino Unido se utiliza esta palabra, pero no voy a tirar de diccionario ni traductor. Imagina el choque en 1889 cuando la gente empezó a decir Recreation Club, y hoy día nos parece tan normal.


Simplificando mucho, el Trust es sólo un grupo de gente que se reúne para tratar temas en común, porque si lo hiciera yo sólo, sería Jose el que habla solo, pero si lo es el Trust, engloba a Jose, a Paco, a María, a Pedro y a todos los que quieran estar.


En nuestro caso, el punto común de unión es el Recreativo de Huelva.


No hay más, entender eso es todo lo que requiere saber qué es el Trust. Todo lo demás es lo que las personas que lo conforman han decidido. Si Paco quisiera construir una casa, posiblemente no pueda porque no tiene recursos ni conocimientos para hacerlo. Pero si Paco se une a Pedro, María y Antonio, lo mismo entre los cuatro pueden hacer algo, cada uno aporta lo que puede. Si en vez de ser cuatro fueran cien, la casa se construiría de forma eficiente, porque todos serían responsable de la casa y buscarían, mediante acuerdos, hacer lo mejor posible para que fuera la mejor casa que entre todos puedan construir.


No me cuentes rollos, esa gente del “Trunk” lo que quiere es la foto y tienen intereses.


Piénsalo. ¿Qué interés puede tener alguien en perder su tiempo libre para movilizarse contra viento y marea? ¿No piensas en las dificultades de hacer cada cosa posible? De hecho, ¿qué interés tiene gente convencional en recibir críticas o insultos de otros? ¿Qué interés personal voy a tener yo en escribir esto si no me gusta para nada ser alguien público?


Porque a ti te han lavado el cerebro y eso es una secta con sus creyentes y se aprovechan de ti.


Me faltas el respeto. Me estás llamando tonto o algo así. ¿Realmente piensas que soy tan estúpido? Básicamente ya me estás dando la razón en lo que he dicho antes, ¿crees que tengo interés en que vengas a insultarme?


¿Y por qué lo haces si no?

 

Por el Recreativo. Pero que quede clara una cosa: las crisis hacen aflorar las ideas, pero esto hubiera sido una idea magnífica desde hace mucho, incluso en los buenos tiempos. Si eres joven, de veinte años por ahí, podrías preguntarle a un socio mayor que tú qué significaba ser Socio Protector, por ejemplo. Esa gente estaba citada a una asamblea anual y le tenían que decir las cosas. No había demasiado poder porque tampoco estaban tan organizados, pero hasta eso nos han quitado las Sociedades Anónima Deportivas. Ahora necesitamos un mecanismo que nos permita volver a ello en la legalidad actual.


Venga, vale, lo que tú digas. Pero los que mandan ahí están manipulando a la gente.


Todo lo contrario. Aplica un poco de lógica. En el Trust, cada miembro tiene un voto. Si nos equivocamos, o si acertamos, va por mayoría. Eso significa que una sola persona cualquiera puede ser el mejor órgano de control interno. Si algo lo ve oscuro, raro, sólo tiene que pedir en una asamblea que se discuta el asunto.


Pero estáis todos con la cabeza comida.


Bien, si de cerca de mil socios que tiene el Trust, crees que todos tenemos el cerebro comido y estamos siendo manipulados por dos o tres personas, yo creo que esas dos o tres personas serían pésimos, porque con tanto intelecto para manipular a las masas bien se podrían dedicar a lucrarse de otra forma. Aquí el que convence no es la persona, es la idea en sí misma del Trust.


Menos criticar y más poner dinero… ¿dónde están los 5 millones?


El manido tema de hablar sólo si se tiene dinero. Está bien, se intentó una campaña, no salió por varios motivos, hay autocrítica y también circunstancias que jodieron el plan a mediados de Junio. Pero no voy a entrar en eso, aunque podríamos analizarlo como personas adultas y con un análisis concienzudo y lo mismo no estuvo tan mal. Si aplicamos la lógica económica que propones, nadie puede hablar ni criticar, porque nadie pone dinero, aunque precisamente el Trust hizo una aportación económica de trece mil euros hace poco. No es mucho en cantidades globales, pero es más que preguntar dónde está el dinero sin ponerlo.


Sólo salís a la prensa para criticar, asustar y echar mierda, que sois unos fatalistas.


Esto va muy bien con el artículo anterior de Ciencia contra Fe de este mismo blog. Lo llamo el miedo a lo desconocido. El Trust jamás ha criticado un fichaje, por ejemplo. Lo que critica es que la entidad como tal no sabemos ni cómo está, ni quién es el dueño. Y mira, vale que un socio común, abonado, no quiera saberlo. ¿Pero un accionista que ha puesto su dinero en la entidad? Con perdón, no preguntar por cómo está el club y exigir respuestas dentro del marco legal, me parece muy tonto a niveles económicos. Qué menos que resultados claros.


Os creéis los dueños del Recre.


Quiero ser más que un simple abonado del Recre que paga un dinero anual por permanecer noventa minutos en un asiento cada dos semanas. Si eso es lo máximo a lo que se aspira, no puedo discutirlo, pero no es más que clientela. Para mí el Recreativo es mi club, y nos jactamos mucho de ello en lo bueno, en los golpes de pecho, pero también en la responsabilidad real de lo que significa que sea mi club, algo que ahora, se basa en ocupar una silla. No tienes más intervención real que esa. El Trust pretende que se te oiga de verdad. De hecho, entendería censura estar en  contra.


Pareces más del Trust que del Recre.


Gran error. El Trust no significa nada para mí como palabra. Su significado me importa mas bien poco. Pero a día de hoy es el mecanismo legal de asociación que puede hacer que nosotros, todos, seamos parte de esto más allá que simples consumidores. El día que pueda hablar con los directivos del Recre y mi valoración se tenga en cuenta frente a otros socios, ese día, el Trust no tendrá sentido. Y ojala llegue pronto.


Ahora sé realista. Imagina que conseguís haceros con el Recre como decís, ¿cómo planeáis salvarlo?


Es imposible saber cómo ahora mismo, porque todo lo que hay son muros, con pinchos y descargas eléctricas si los tocas. No sabemos nada. Y quizás, si alguna vez entramos, sabremos que todo está tan mal que no tendrá solución, pero yo al menos lo diré claro: se debe tanto, tenemos este tiempo. Son incógnitas ahora que hacen imposible trazar un plan. Pero el plan es posible si despejamos dudas. Puede ser más o menos factible, más o menos sufrido, pero al menos será una hoja de ruta real para que entre todos podamos salvarlo ofreciendo la mejor solución posible.


Está claro que no sabéis qué hacer y vais dando petardazos de un lado a otro.


Te equivocas en todo este momento con algo: hablas del Trust en segunda persona del plural, cuando realmente deberías hacerlo en primera persona. La asociación no le cierra las puertas a nadie, y tampoco las ideas. Posiblemente esos petardazos que crees ver sean ideas que han surgido entre la directiva, elegida por los socios, y se ejecutan por algún objetivo claro por el crecimiento de la asociación.


En fin… que los cinco millones no…


Te interrumpo, porque ya vamos al bucle. Tengo una idea clara, quizás exagerada, pero considero que todos los Recreativistas son del Trust aunque muchos no lo saben. Eso incluye todas sus corrientes de opinión, sus ideas, su esfuerzo o simplemente su apoyo silencioso. De hecho, si hago esto, es para abrirte los ojos de que tú también eres del Trust, aunque no te das cuenta.


El Trust no te va a pedir dinero y ya está. Vas a pertenecer a un grupo en el que se tiene en cuenta tu opinión, en el que hay debates internos más allá de lo que parece un “Sí buana” a todo, que le añade una “C” para que seamos RecreaCtivos, cada uno a su forma, y que no tiene la verdad absoluta ni lo pretende. Lo que pretende, es que tú, cuando vas a un bar, o cuando escribes en twitter, o cuando charlas con amigos, o incluso cuando sueñas despiertos, no hagas que todo eso que piensas del Recreativo se pierda en la nada, si no que se comparta y crezca con los demás Recreativistas. Lo que pretende es hacer una conciencia colectiva. Y se cometerán errores, muchos, y también aciertos, muchos, que siempre serán la voluntad de todos sus asociados. Y si piensas algo de ilegalidad, la propia asociación en sí misma no da pie a ello, algo que cualquiera que sepa un poco de leyes te podrá confirmar si le entregas los estatutos.


Es imposible que un Recreativista no quiera lo mejor para el Recreativo. Y ahora mismo el medio que hay para que TODOS queramos lo mejor para el Recreativo es el Trust.


Ya no quiero ni convencerte. Sólo aclarar lo que somos. Esto es bastante duro como para que nos enemistemos entre nosotros, cuando se busca el bien del Club.


El camino es duro y peligroso. Pero si lo hacemos juntos al menos podremos darnos la mano cuando haga falta.


Fuente: Las opiniones recreativistas de José Bueno: La infamia del Trust


 


Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 15 Septiembre 2015, 14:20:40
Como es tu blog, me permito opinar como no opino "en abierto".

Mi proceso con el trust fue algo así: "interés-alegría+duda-buscar gente+duda-duda"

¿Por qué tanta duda? Básicamente por dos razones. Una que no sé de dónde puede salir el dinero. Es lo que con su punto irónico hablas en tu entrada "Dónde están los 5 millones?". La segunda es más personal: no me convence que entre todos tengamos la solución. Si fuera así viviríamos en una ciudad sin problemas, una CCAA sin problemas, un país sin problemas ... Desde el momento en el que alguien que pone 36 euros tiene el mismo peso que el que pone 360, ya por ahí me vas perdiendo.

A eso le añades que todos conocemos lo que hay. ¿Realmente ponemos a los 5 o 6 mil recreativistas y sacas algo coherente? Porque la democracia es muy bonita en la práctica, pero es que ya ha existido democracia en el Recreativo. Cierto que no votaban todos, votaban solo los compromisarios que se les llamaba, pero había democracia. De esa democracia, salieron presidentes que metieron al club en problemas serios. ¿Por qué esta vez va a ser diferente?

En este mismo foro, que me da que tiene un nivel de prudencia superior a la media, ¿cuántas veces habremos escuchado que hay que quemar las naves, fichar a tal para poder salvarnos/ascender? ¿Por qué con el Trust va a ser diferente?

Evidentemente me puedes replicar que mejor el Trust que Comas. Pues sí, ¿pero dónde andan los millones para que eso pueda pasar?

En cualquier caso, no soy representativo para nada. No creo que nadie le ponga como pega al Trust ser demasiado democrático.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: RecreNazareno en 15 Septiembre 2015, 15:32:36
Como es tu blog, me permito opinar como no opino "en abierto".

Mi proceso con el trust fue algo así: "interés-alegría+duda-buscar gente+duda-duda"

¿Por qué tanta duda? Básicamente por dos razones. Una que no sé de dónde puede salir el dinero. Es lo que con su punto irónico hablas en tu entrada "Dónde están los 5 millones?". La segunda es más personal: no me convence que entre todos tengamos la solución. Si fuera así viviríamos en una ciudad sin problemas, una CCAA sin problemas, un país sin problemas ... Desde el momento en el que alguien que pone 36 euros tiene el mismo peso que el que pone 360, ya por ahí me vas perdiendo.

A eso le añades que todos conocemos lo que hay. ¿Realmente ponemos a los 5 o 6 mil recreativistas y sacas algo coherente? Porque la democracia es muy bonita en la práctica, pero es que ya ha existido democracia en el Recreativo. Cierto que no votaban todos, votaban solo los compromisarios que se les llamaba, pero había democracia. De esa democracia, salieron presidentes que metieron al club en problemas serios. ¿Por qué esta vez va a ser diferente?

En este mismo foro, que me da que tiene un nivel de prudencia superior a la media, ¿cuántas veces habremos escuchado que hay que quemar las naves, fichar a tal para poder salvarnos/ascender? ¿Por qué con el Trust va a ser diferente?

Evidentemente me puedes replicar que mejor el Trust que Comas. Pues sí, ¿pero dónde andan los millones para que eso pueda pasar?

En cualquier caso, no soy representativo para nada. No creo que nadie le ponga como pega al Trust ser demasiado democrático.

:ok: :ok:
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 15 Septiembre 2015, 17:16:43
Como es tu blog, me permito opinar como no opino "en abierto".

Mi proceso con el trust fue algo así: "interés-alegría+duda-buscar gente+duda-duda"

¿Por qué tanta duda? Básicamente por dos razones. Una que no sé de dónde puede salir el dinero. Es lo que con su punto irónico hablas en tu entrada "Dónde están los 5 millones?". La segunda es más personal: no me convence que entre todos tengamos la solución. Si fuera así viviríamos en una ciudad sin problemas, una CCAA sin problemas, un país sin problemas ... Desde el momento en el que alguien que pone 36 euros tiene el mismo peso que el que pone 360, ya por ahí me vas perdiendo.

A eso le añades que todos conocemos lo que hay. ¿Realmente ponemos a los 5 o 6 mil recreativistas y sacas algo coherente? Porque la democracia es muy bonita en la práctica, pero es que ya ha existido democracia en el Recreativo. Cierto que no votaban todos, votaban solo los compromisarios que se les llamaba, pero había democracia. De esa democracia, salieron presidentes que metieron al club en problemas serios. ¿Por qué esta vez va a ser diferente?

En este mismo foro, que me da que tiene un nivel de prudencia superior a la media, ¿cuántas veces habremos escuchado que hay que quemar las naves, fichar a tal para poder salvarnos/ascender? ¿Por qué con el Trust va a ser diferente?

Evidentemente me puedes replicar que mejor el Trust que Comas. Pues sí, ¿pero dónde andan los millones para que eso pueda pasar?

En cualquier caso, no soy representativo para nada. No creo que nadie le ponga como pega al Trust ser demasiado democrático.

Opina sin problemas.

Creo que todo lo que me estás contando no es el contexto principal del Trust, con la excepción clara de que no crees en las mayorías -hago mención a ello en el blog, brevemente- y el desfase entre el que pone mas y menos dinero. Me voy a centrar en esto último: si el Trust hiciera distinción entre el que pone 36 y 360, para eso no formamos el Trust, para eso se compran acciones individuales y ya está.

En realidad hay una serie de privilegios sobre el que pone mas dinero, o se negociaria si una empresa viene con dinero a saco ciertas ventajas tendría. Pero al final lo que se desea es que no haya una cabeza superior al resto con mas poder... estaríamos en lo mismo.

Sobre la democracia de que no siempre la mayoría tiene la razón... pues sí. Pero es mejor que lo actual, tanto a nivel de club como de gobiernos en este país.

Y luego me hablas del dinero. No lo he puesto como irónico, es una realidad. El Trust no consiste en conseguir dinero, el problema de la gente es que se centra en la campaña de salvación del Trust, no en lo que es el Trust en sí, y ahí viene el error. El Trust es una asociación de gente que opina con igualdad de condiciones sobre el Recreativo. Fin. Que se pueda conseguir dinero, que no, eso no lo sé, habrá que ver muchas variables, pero que es un grupo unido de Recreativistas que discuten su propio fin es axioma.

Fíjate, que no te digo ya ni tener el control del club de forma directa. SOLAMENTE ORGANIZAR a los aficionados, hacer representativas sus opiniones, sean las que sean, olvidándonos de campañas, de solicitudes, de exigir... pero sí de tener la herramienta para hacerlo.

Todo lo demás es atrezzo, pequeñas particularidades que aparecen con cada tema en los que podemos estar o no de acuerdo, pero el Trust es la herramienta de unión/organización más disponible que existe ahora mismo (y si no, desmiéntemelo).

Ahora voy a ser bastante directo contigo, aunque hablo desde la ignorancia y no sé si lo has hecho, pero tienes una barbaridad de conocimiento sobre estos temas y podrías ser una baza importante en el Trust y no en segundo plano, aunque sea opinando a favor/contra de las propuestas que se hacen. Vamos, que te mojes un poco xD

Nota: No sé si he parecido serio o cabreado... para nada, por si acaso.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 16 Septiembre 2015, 07:52:17
La verdad es que cansa tener gente en contra, el club se muere, hacen con él lo que quieren, la gente se limita a quejarse al aire sin hacer nada y encima aparece el Trust y lo critican, desconfian o simplemente no creen.
Creo que ante la situación, lo mejor que podemos hacer es organizarnos, opinar y luchar por el club, la forma, lo decidimos todos. Esto no consiste en me gusta o no me gusta lo que hacen, sino entre todos, vamos a buscar la forma. ¿No te convence?¿entonces que propones?¿seguir sentado y lamentandote de la situacion? Perfecto, no te digo que no lo hagas (hablo en plural no centrado en ti), pero luego si esto se va a la mierda no nos quejemos de que no se hizo nada ni vino nadie.
El problema es que la gente se suma si es algo plausible, es como abonarse cuando va el equipo bien. Todos somos recreativistas, todos debemos formar parte de esto para intentarlo salvar. En Elche recaudaron 4'5 millones de euros en 24h, no vi a gente decir que era imposible y que por esa razón no colaboraba, sino todo lo contrario.
Juntos somos más fuertes, y los puntos de vista los queremos todos, no queremos ninguno fuera, sino todos aportando.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: N. Rojas en 16 Septiembre 2015, 08:25:13
Lo primero felicitar al autor por el artículo de opinión.
Lo segundo. Esto es muy sencillo. El Trust no tiene un opinión ni realiza ninguna acción sin que lo decidan sus socios. Como es normal, cualquiera puede estar en desacuerdo con una, varias o todas las acciones que se lleven a cabo, pero ese desacuerdo sería más útil si se escuchase en las asambleas. De hecho, y aunque Martinetti no lo crea así, cuantos más seamos en la asamblea mejores serán las decisiones. ¿Sabéis por qué?`Porque en el Recre, lo que importa es lo que piensa su afición. Si erramos lo hacemos todos.
Mi opinión es que cuantos más seamos y más nos involucremos mejores serán las decisiones.

En cuanto al Trust como alternativa. ¿Creeis que no es posible para la afición organizada hacer que el Recre se convierta en un club más apetecible para invertir?

Convertir al Decano en una entidad donde poner tu dinero precisa de una afición comprometida, un proyecto en común y con esas bases construir un club realmente diferente al resto.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 16 Septiembre 2015, 10:50:29
Habéis escrito muchas opiniones interesantes, bastantes de las cuáles no las comparto. Así que prefiero daros una respuesta cuando tenga algo de más tiempo. Pero me vais a permitir ser muy sincero y hacer de abogado del diablo en versión mal día del diablo. Alguien tiene que hacerlo, y mejor que sea alguien que poco o nada influye en la vida de Huelva, pero que no se escuda en excusas absurdas del tipo "solo buscan la foto", como decía Camelot.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: N. Rojas en 16 Septiembre 2015, 12:07:23
Eso es una buena noticia, Martinetti. De las opiniones se alimenta el Trust.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Martinetti en 16 Septiembre 2015, 16:33:43
Voy a ser muy sincero, aunque duela. Si alguien piensa que desde el anonimato es muy fácil, y es de cobardes, es su problema, no el mío.

A Camelot:
La diferencia entre poner 36 y 360 debería existir. Es un tema de bienes comunes. Por ejemplo, en el bien común "calle" la decisión la toma alguien votado que representa a una parte de los usuarios (votantes). En el bien común "portal de un edificio de vecinos", se decide por votación de propietarios en el que cada propietario tiene un peso distinto en función de su propiedad.

Si entre 36 y 360 no hay diferencia, ¿cuál es el incentivo a poner 360? Me puedes decir que es para ayudar a una causa en la que crees. Bueno, pues aportas 36, y como dices, te compras X acciones y tú decides que hacer con ellas. Al final, tu impacto en el Trust es el mismo.

Tú lo dices, el Trust es una asociación para opinar en igualdad de condiciones. Pues sonará como suene (dije que iba a ser sincero), pero no, no todos deberíamos estar en igualdad de condiciones para opinar; por varias razones, una de ellas la ya expuesta. Pero hay otras, como que simplemente no creo que la sabiduría colectiva de la afición recreativista. Sonará elitista, pero es así, metieron la pata cuando se elegía presidente, y no una, varias veces. Además, son los mismos que ya votan para alcalde, para presidente de la Junta, para el gobierno central. ¿Qué te hace pensar que cuando haya que votar para el Recreativo se les va a encender la bombilla? A Mendoza, incluso cuando ya se sabía que la deuda no era cero ni de lejos, lo justificaban miles. Si el equipo deportivamente hubiera ido bien, no hubiera piado casi nadie. La afición en su mayoría quiere ganar. Por supuesto que hay gente sensata, pero minoría.

Y ya lo último. Hablas de que es una forma de organizarse. Esto me lleva a un pensamiento que me ronda desde hace tiempo: el camino que lleva el Trust no es aspirar a sustituir a Comas antes de que desaparezca el club, sino de aspirar a sustituir a la Federación de Peñas. Muchísimas cosas de las que citáis son las que debería hacer y no hace la Federación de Peñas. Si la Federación de Peñas fuera medianamente útil, ya habría forma de organizarse. El Trust suena muchas veces como una alternativa de gente joven y dinámica frente a los dinosaurios sin Twitter de las peñas.

A Dramoon:
Como he dicho que voy a ser sincero, lo soy. El tono que desprenden tus mensajes respecto al Trust (no hablo del resto, de verdad), resta más que suma. Es un "o con el Trust o con Comas" + "si desaparece es culpa tuya por no entrar en el Trust". Eliminas cualquier posibilidad de crítica porque te rebotas aún más como ocurrió cuando pregunté por la campaña o ahora mismo. No se atrae gente apelando a la culpabilidad o tildándolos de poco menos que de cómplices de Comas. Los apoyos hay que ganárselos, no son incondicionales.

En cuanto al Elche se juntaron varios factores. La salvación fue liderada por el alcalde y un grupo de empresarios, alguno poniendo cantidades importantes. Además, la LFP liberó parte del fondo de compensación.

A Narciso:
En cuanto a lo que se decide entre todos, pues ya lo expliqué antes. Sinceramente, estaría mucho más tranquilo si todo lo decidieras tú. Es opinable como todo.

Dices que un club con la afición organizada es más apetecible. Vuelvo al comentario anterior. Siendo así, el Trust pretendería simplemente sustituir a una Federación de Peñas inoperante.

Al principio digamos que había varios tipos de reacciones ante el Trust. Unos de apoyo incondicional, otros de interés sincero (ahí andaba), otros directamente opuestos y muchos que no lo conocían. Recuerdo que escribiste que el objetivo era a largo plazo. Perfecto.

Pero pasados unos meses, muchos pasaron/pasamos a cierta decepción. En parte fue por creernos determinadas expectativas. Sergio Sánchez habló muy claramente que se iban a conseguir los 5 millones. Lo dijo el Presidente del Trust. No podéis pretender que eso no se dijo, ni podéis asumir que cuando no se cumple no va a pasar nada. Es una pérdida de confianza en el Trust, valga el juego de palabras.

Se dijo también que había empresas que estaban muy cerca de aportar, pero no ha pasado. Se habló de una gran campaña de una empresa top, pero yo no he visto nada. Será que no uso Twitter ni Facebook, y que nadie tiene mi número de Whatsapp, pero un Twitter de Cazorla no es una campaña. Quizá había poco dinero, pero no voy a eso, voy a que se crearon expectativas e íbamos a ser como el Oviedo.

Entiendo que es muy desagradable que hagas algo con todo tu corazón y te critiquen, pero creo que es peor que solo te critiquen tus enemigos y el resto prefiera no herir tus sentimientos. Alguien tiene que hacerlo y me ha tocado a mí.

¿Propuesta? No tengo ninguna que os pueda gustar. Esto solo se levanta con gente con bolsillos amplios que crea en esta forma de llevar un club. En Elche consiguieron empresarios, en Santander consiguieron ex-racinguistas poniendo pasta, no twitters. Huelva no es Santander ni Elche, pero ese es el único camino, el de los golpes de efecto con pesos pesados. Y si fuera empresario y con dinero, lo último que quiero es que las decisiones las tomen democráticamente un grupo difuso de personas, quiero interlocutores potentes y de renombre que puedan garantizar una estabilidad.

Dicho lo cual, el Trust ha conseguido cosas, algunas muy importantes y poco valoradas pero si quiere dar el siguiente paso tiene que ser autocrítico.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 16 Septiembre 2015, 17:51:27
Lo primero, me has decepcionado Martinetti, pensaba que ibas a ser mas agresivo por el principio, pero que va hombre, simplemente has dado tu opinión con todo el respeto y así da gusto.

Por mi parte:

Es algo a nivel de filosofía, de mentalidad política. No te voy a cambiar que no consideras a todos aptos -eso se ve aquí y en el post de actualidad, el que no lo sepa es que no te ha leído nunca- pero para mí es el mejor sistema posible dentro de un club de fútbol que no dispone de mecenas. El Trust nace con esa ideología y hay ejemplos en Inglaterra con varios clubes así. En realidad, si existe una diferencia entre el socio común del Trust y el socio que aporta grandes beneficios, y eso lo puede explicar mejor Narciso Rojas dentro de la gama de empresas que estuvieron interesadas hasta la llegada del Inversor.

Si hubiera algo algo disponible a todos que nos hiciera repartir carnets de aptitud, todo sería más fácil. Pero quizás yo soy la persona mas apta para dirigir el Recre -sí, lo digo así, abiertamente- y mi imposibilidad económica me lo impide. La cantidad de dinero puesta no debe ser tangente para tener más  o menor valor sobre algo. Eso, como ya te digo, es pura filosofía política. En mi caso, yo sí confío en que ahora hay muchos mas medios, mas capacidad de ofrecer programas, accesibles, para presentar, digamos, propuestas y candidaturas fiables entre todos.

Para las empresas con trato "especial" por su aportación económica está el tema de tener un nicho de mercado abierto dentro de la afición del Recre u participantes del Trust. Si hay una disputa Coca-Cola / Pepsi, y se pasa a asamblea, la que gane sabrá mucho mas cosas que el hecho de hablar directamente con un dueño. Hay cierto feedback importante, y si Coca Cola o Pepsi se hacen socios del Trust, aunque tengan un solo voto, se garantizarían estar patrocinando a un grupo que es el compone al consumidor final.

Si en cambio buscamos gente con billetera que viene a especular, pues casi que prefiero el riesgo de tener una democracia "no apta" que un dictador que busca otro negocio. Si el que viene con billetes es uno de Huelva que ama al Recre y es bueno, lo firmo ahora, pero no me lo creo.

Respecto a ser una nueva federación de peñas... Hay muchos matices distintos, pero si la Federación de Peñas funcionara como debería, podría ser. Pero no funciona muy bien que digamos.

Por mi parte, es todo lo que tengo que decir. Ya responderán los otros.

Ah, y la autocrítica creo que existe. El Largo Plazo se convirtió en un ULTIMO MINUTO en Mayo. Eso ha dado pie a errores, y por mi parte, te confirmo cosas que he mencionado en este mismo foro, como que se dijeron afirmaciones que luego no correspondieron a la realidad en expectativa. Quizás fue una estrategia, y como tal, se puede equivocar. Pero autocrítica sí que hay, y por mi parte la hay, y además no tengo problema en hacerlo saber, y en que sigamos aprendiendo. Sobre todo si nos podemos decir cosas sin necesidad de aludir falacias estúpidas, que es contra lo que va mi artículo.

De hecho, todo lo que has dicho sería un debate perfecto incluso dentro del mismo Trust. ¿Y por qué no puede surgir?

Ya sabes, un placer!
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Totantonio en 16 Septiembre 2015, 23:06:52
Martinetti... Te tengo por un fotero top, y casi siempre coincido contigo en lo que dices. Esta vez no podía ser menos. Yo soy del Trust, y me he ofrecido a ayudar desde el principio. Incluso mantuve reunión con Narciso para exponer una idea "alocada". Lo cierto es que por trabajo no puedo acudir a las reuniones, ni dispongo del tiempo necesario, pero si no eres del Trust creo que como se ha dicho muchas veces; "hay gente que es del Trust pero no lo saben". Tú eres de este grupo. Todo lo que dices es cierto y en corregir esos errores radica la dinámica del Trust. Gente que se revele tambien hace falta.

Me he metido porque creo que los que estáis más en contacto con el movimiento debéis tomar nota.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 17 Septiembre 2015, 07:45:53
Voy a ser muy sincero, aunque duela. Si alguien piensa que desde el anonimato es muy fácil, y es de cobardes, es su problema, no el mío.

A Camelot:
La diferencia entre poner 36 y 360 debería existir. Es un tema de bienes comunes. Por ejemplo, en el bien común "calle" la decisión la toma alguien votado que representa a una parte de los usuarios (votantes). En el bien común "portal de un edificio de vecinos", se decide por votación de propietarios en el que cada propietario tiene un peso distinto en función de su propiedad.

Si entre 36 y 360 no hay diferencia, ¿cuál es el incentivo a poner 360? Me puedes decir que es para ayudar a una causa en la que crees. Bueno, pues aportas 36, y como dices, te compras X acciones y tú decides que hacer con ellas. Al final, tu impacto en el Trust es el mismo.

Tú lo dices, el Trust es una asociación para opinar en igualdad de condiciones. Pues sonará como suene (dije que iba a ser sincero), pero no, no todos deberíamos estar en igualdad de condiciones para opinar; por varias razones, una de ellas la ya expuesta. Pero hay otras, como que simplemente no creo que la sabiduría colectiva de la afición recreativista. Sonará elitista, pero es así, metieron la pata cuando se elegía presidente, y no una, varias veces. Además, son los mismos que ya votan para alcalde, para presidente de la Junta, para el gobierno central. ¿Qué te hace pensar que cuando haya que votar para el Recreativo se les va a encender la bombilla? A Mendoza, incluso cuando ya se sabía que la deuda no era cero ni de lejos, lo justificaban miles. Si el equipo deportivamente hubiera ido bien, no hubiera piado casi nadie. La afición en su mayoría quiere ganar. Por supuesto que hay gente sensata, pero minoría.

Y ya lo último. Hablas de que es una forma de organizarse. Esto me lleva a un pensamiento que me ronda desde hace tiempo: el camino que lleva el Trust no es aspirar a sustituir a Comas antes de que desaparezca el club, sino de aspirar a sustituir a la Federación de Peñas. Muchísimas cosas de las que citáis son las que debería hacer y no hace la Federación de Peñas. Si la Federación de Peñas fuera medianamente útil, ya habría forma de organizarse. El Trust suena muchas veces como una alternativa de gente joven y dinámica frente a los dinosaurios sin Twitter de las peñas.

A Dramoon:
Como he dicho que voy a ser sincero, lo soy. El tono que desprenden tus mensajes respecto al Trust (no hablo del resto, de verdad), resta más que suma. Es un "o con el Trust o con Comas" + "si desaparece es culpa tuya por no entrar en el Trust". Eliminas cualquier posibilidad de crítica porque te rebotas aún más como ocurrió cuando pregunté por la campaña o ahora mismo. No se atrae gente apelando a la culpabilidad o tildándolos de poco menos que de cómplices de Comas. Los apoyos hay que ganárselos, no son incondicionales.

En cuanto al Elche se juntaron varios factores. La salvación fue liderada por el alcalde y un grupo de empresarios, alguno poniendo cantidades importantes. Además, la LFP liberó parte del fondo de compensación.

A Narciso:
En cuanto a lo que se decide entre todos, pues ya lo expliqué antes. Sinceramente, estaría mucho más tranquilo si todo lo decidieras tú. Es opinable como todo.

Dices que un club con la afición organizada es más apetecible. Vuelvo al comentario anterior. Siendo así, el Trust pretendería simplemente sustituir a una Federación de Peñas inoperante.

Al principio digamos que había varios tipos de reacciones ante el Trust. Unos de apoyo incondicional, otros de interés sincero (ahí andaba), otros directamente opuestos y muchos que no lo conocían. Recuerdo que escribiste que el objetivo era a largo plazo. Perfecto.

Pero pasados unos meses, muchos pasaron/pasamos a cierta decepción. En parte fue por creernos determinadas expectativas. Sergio Sánchez habló muy claramente que se iban a conseguir los 5 millones. Lo dijo el Presidente del Trust. No podéis pretender que eso no se dijo, ni podéis asumir que cuando no se cumple no va a pasar nada. Es una pérdida de confianza en el Trust, valga el juego de palabras.

Se dijo también que había empresas que estaban muy cerca de aportar, pero no ha pasado. Se habló de una gran campaña de una empresa top, pero yo no he visto nada. Será que no uso Twitter ni Facebook, y que nadie tiene mi número de Whatsapp, pero un Twitter de Cazorla no es una campaña. Quizá había poco dinero, pero no voy a eso, voy a que se crearon expectativas e íbamos a ser como el Oviedo.

Entiendo que es muy desagradable que hagas algo con todo tu corazón y te critiquen, pero creo que es peor que solo te critiquen tus enemigos y el resto prefiera no herir tus sentimientos. Alguien tiene que hacerlo y me ha tocado a mí.

¿Propuesta? No tengo ninguna que os pueda gustar. Esto solo se levanta con gente con bolsillos amplios que crea en esta forma de llevar un club. En Elche consiguieron empresarios, en Santander consiguieron ex-racinguistas poniendo pasta, no twitters. Huelva no es Santander ni Elche, pero ese es el único camino, el de los golpes de efecto con pesos pesados. Y si fuera empresario y con dinero, lo último que quiero es que las decisiones las tomen democráticamente un grupo difuso de personas, quiero interlocutores potentes y de renombre que puedan garantizar una estabilidad.

Dicho lo cual, el Trust ha conseguido cosas, algunas muy importantes y poco valoradas pero si quiere dar el siguiente paso tiene que ser autocrítico.
Mi intención no es atraerte, ni convercerte, esto es un foro de opinión y como tal digo lo que pienso. No soy ningún virtuoso de la escritura y si me reboto es porque es algo que me duele muchísimo. Siento ser tan afectivo. En cuanto a un movimiento social, no se puede pretender pedir datos o resultados para sumarse, quizás ahí mi rebote. Por ejemplo, uno se suma al movimiento 15M o no lo hace, pero no va a pedir datos y resultados para a ver si es algo factible y realista. Simplemente promulgas con el concepto (no con las ideas necesariamente) o no promulgas.

El Trust puede tener muchas pegas, sus integrantes como yo, pueden tener muchas más, pero todos aportamos nuestro granito de arena, por una idea, por un ideal, sea o no realizable. Me parece perfecto que por tus conceptos, no te guste que "el pueblo decida", en cierta parte lo comparto pero con matices. Pero lo que siento de verdad, y perdóname de nuevo si para ti es un concepto negativo o excluyente es que el Recre sea una verbena y aquí nadie levante la voz, prefiero unirme a lo que sea que luche por un Recre mejor.
Sigo pensando que no todo se consigue con un empresario con dinero, asi sólo logras más especulación. Es tan facil como que el club reconozca que desaparece y que se vuelque el pais en una campaña desde el club como otros casos
Título: El Recre, en estado de confort triste
Publicado por: Camelot en 21 Septiembre 2015, 13:49:56
La zona de confort es ese área de nuestra vida en el que estamos acostumbrados a movernos. La palabra confort nos transmite un significado de tranquilidad y comodidad, pero eso engloba tanto las situaciones buenas o malas que nos son conocidas. Un ejemplo de la zona de confort que vivimos cada uno de nosotros puede ser ir al trabajo, aguantar alguna bronca o mala cara, agobiarnos con el atasco del coche o salir de fiesta el fin de semana. Al fin y al cabo son cosas que conocemos, que tenemos asumidas, y dentro de la inducción positiva o negativa que tenga, las tenemos bajo cierto dominio.


Resumiendo, la zona de confort no es necesariamente la zona más positiva, si no la asumida. Como en este blog hablamos del Recreativo, vamos a basarnos en esta entidad y en analizar su zona de confort. Puedo describirlo en una sola palabra, que es triste. Tristeza cuando una progresión en un club de fútbol se ve caída de lleno hacia el abismo, tristeza en el estilo de juego desarrollado por el equipo, tristeza en las declaraciones. La zona de confort de los Recreativistas empieza a ver normal que las promesas se incumplan, que los problemas económicos nos ahoguen cada día más, o que esa clase y reputación que parecía tener nuestra decana entidad se va al traste cuando ex jugadores hablan regular de lo que hay o la prensa nacional y regional nos tiene más olvidados de la cuenta.


Deportivamente estamos llegando a un punto de confort también bastante triste: aunque nos enfadamos cuando terminan -o durante- los noventa minutos, pedimos alguna responsabilidad y nuestras súplicas pasan a convertirse en auténtica rutina. Eso afecta muy negativamente al aficionado, si ya los más cansinos llegan al partido más con un hilo de esperanza que de realidad, que cada día nos golpea más fuerte. El ambiente triste se traspasa a la grada, que tras dos partidos en casa empieza a perder espectadores y la desgana se convierte en un maléfico motor.


No es José Domínguez un entrenador que motive. Está dentro de la vorágine de la tristeza, sus declaraciones importan poco, su actitud ya ni molesta, pues nunca alzó la voz para crear una ruptura iracunda entre tanta pesadumbre. No es la directiva, en ninguna de sus vertientes, la más indicada para sacarnos de este estado, pues cada vez que notifican algo parecen buscar culpables en otros sitios en vez de proveer de soluciones reales. Están, incluso, los jugadores dentro de esa nube compungida que hace que los noventa minutos sean más cercanos al suplicio que al espectáculo.


Una de las formas de romper la zona de confort es acercándonos más a la zona del miedo, a eso que tanto tememos hacer por falta de conocimiento, pero que realmente esconde un mundo de posibilidades por descubrir. Volviendo al ejemplo, es lo que ocurre cuando viajas, o cuando coges un libro que te ofrece nuevas perspectivas. En ese momento llegas a una zona que, lejos de todo el miedo que siempre nos ha infundido, empezamos a  ver que es muy estimulante. Y posiblemente se cometan errores, pero serán nuevas experiencias que nos harán cambiar nuestra forma de presenciar la realidad. Cuando no podamos asumir algo de la zona del miedo, entonces tendremos que dar un par de pasos atrás, coger las herramientas y conocimientos que disponemos en la zona de confort y hacer que ésta crezca, consumiendo parcela al terror a lo desconocido.


El Recreativo se encuentra en un momento en el que la zona de confort triste nos ha absorbido tanto como para estar muy asustados, tanto aficionados como directivos, de atrevernos a surcar las partes del miedo. Nuestro hábitat natural está sumido en el pesimismo, en ser peores. Con la llegada a Segunda División B, surcamos por obligación un lugar inexplorado, nuevo, por el tiempo que no pisábamos esta categoría. Bajamos un escalón y creímos que teníamos el potencial suficiente para ser grandes y hacernos fuertes aquí. Es como si la propia zona de confort fuera un área tan reducida, que cualquier cosa nos acerca a la zona del miedo. Pero seguimos con las mismas estrategias, a nivel de directiva, de cuerpo técnico, de aficionados, y estamos asumiendo dentro de lo terrorífico, que seguimos siendo igual de malos que antes.


Es lo más peligroso que nos puede suceder, porque la zona de confort se hará tan pequeña que nos asfixiará. ¿Cómo podemos escapar de ella? Haciendo locuras. ¿Cuáles son esas locuras? Quizás yo no tengo la respuesta, pero es explorar nuevos horizontes, y sobretodo, perder miedo, incluso a equivocarse. Equivocarse no importa con la soga al cuello si buscas soluciones. Quizás pase por movilizaciones de aficionados, organizadas o no -mejor organizarse, desde mi punto de vista- o quizás pase porque deportivamente demos un puño en la mesa rompiendo lo establecido -aunque esa es la solución más fácil, la más exterior y la menos cambiante del confort, entra dentro del confort buscar nuevas tácticas y probar cosas- o quizás sea la directiva la que tiene que cambiar de estrategia, no asustarse, confiar en quien teme ahora, buscar ayuda.


Cada uno tendrá su responsabilidad. Yo prefiero acudir a la zona del miedo, ver nuevas cosas, sin importar que me equivoque. Siempre nos enseñaron a ser pasivos para que no nos criticaran. Nos enseñaron a tener la espalda cubierta y la barriga llena, aunque sea de miseria. Quizás nos enseñaron mal. Estoy loco. Algunos estamos locos. ¿Nos juntamos de verdad muchos locos y rompemos la zona de confort? ¿Nos atrevemos a descubrir nuevas experiencias? ¿Hacemos eso que dicen que está mal que hagamos?


Está en nuestra mano. Pero no quiero dejar de inhalar en esta tristeza.

Fuente: Las opiniones recreativistas de José Bueno: El Recre, en estado de confort triste


Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 22 Septiembre 2015, 07:47:09
Vas para psicólogo Camelot, de nuevo gran artículo, no será tan sonoro como el anterior por que lo que gusta es la caña del anterior, pero este quizás sea hasta más recomendable de leer, sobretodo para muchos que ante algo diferente dice que somos críticos o una opción surrealista. La gente en su vida debería de atreverse más a salir de la zona de confort
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Septiembre 2015, 07:50:03
Vas para psicólogo Camelot, de nuevo gran artículo, no será tan sonoro como el anterior por que lo que gusta es la caña del anterior, pero este quizás sea hasta más recomendable de leer, sobretodo para muchos que ante algo diferente dice que somos críticos o una opción surrealista. La gente en su vida debería de atreverse más a salir de la zona de confort

Gracias! La verdad es que se ve lo que se vende y lo que no. A mí como autor, me gusta más este. Arde menos, y ese es el problema.

Salir de la zona de confort debería de ser un ejercicio periódico en todo ser humano.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 22 Septiembre 2015, 07:53:08
Gracias! La verdad es que se ve lo que se vende y lo que no. A mí como autor, me gusta más este. Arde menos, y ese es el problema.

Salir de la zona de confort debería de ser un ejercicio periódico en todo ser humano.
Muy de acuerdo en todo
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 22 Septiembre 2015, 07:58:12
Ya por opinar, como soy masoquista y es mi artículo me da por leer los comentarios en Huelva24, y siguen diciendo que no van a poner ni un duro.

¿Hablo de poner dinero en mi artículo? ¿Por qué sobreentienden eso?

Quizás ser malo es hacer una manifestación masiva con el lema: ESTAMOS HARTOS y que nos traiga al pairo ser catalogados como "destroyer". O quizás romper la zona de confort es entrar tarde al campo, sin que nos juzguen por no ser buenos aficionados. O que toda tribuna, que ahora somos muchísimos, los arrejuntemos en el 6A (creo que es) delante del palco pidiendo explicaciones.

Tampoco quiero que la gente coja una piedra de 20 Kg y se la tire a nadie... pero al menos salirnos de la rutina.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 23 Septiembre 2015, 08:03:07
Los comentarios sí que son de retrasados profundos y cito textualmente.
La gente no sabe ver más allá de su nariz, no estamos hablando de poner dinero, sino de un cambio de actitud, con trabajo se pueden conseguir muchas cosas como por ejemplo, nuevos inversores
Título: Víctimas
Publicado por: ADMIN en 30 Septiembre 2015, 09:02:31

Esta semana (27/9/2015 hasta hoy) ha sido muy difícil para mí elegir un tema semanal sobre el que opinar. Con nefastos resultados deportivos y una Junta de Accionistas, las dudas sobre una creciente actualidad frenaban mis intenciones. Al final me he decidido, y lo hago con previa a toda esa vorágine de noticias que deben –deberían– darse en las próximas horas o días.


El Recreativo está roto por todas partes. Hablamos de una directiva que ya no necesita más presentación y que hace tambalear todos los estamentos del club; hablamos de unas sensaciones deportivas pésimasen las que, tras las últimas noticias, en caso de ser ciertas, descubrimos que hay jugadores con más peso de lo recomendable en un equipo, capaces de decidir la continuidad o no de un entrenador, echando pulsos a unos superiores que no pueden replicar porque no les pagan. En medio de todo ésto, un entrenador que no alza la voz, que recibe abrazos del capitán del equipo y críticas de otros jugadores en redes sociales, pero que parece unánime su sentencia por la afición; hablamos de una oposición, elAyuntamiento, que a día de hoy no hace fuerza suficiente en el club y que incluso puedo entender que está en una situación crítica con otros detalles más importantes; Hablamos de unos medios de comunicación a los que les falta dar ese empuje, centrados a veces en batallas internas, otras en llamar la atención, y difícilmente ofreciendo ser líderes de un movimiento; hablamos de un Trust con buenas intenciones que no acaba de cuajar del todo, que se encuentra mil obstáculos y que requiere muchísimo más apoyo del que tiene hoy día; y hablamos de una afición rota.


Una afición rota. Las auténticas víctimas de todo este circo. El mayor problema, para mí, que tiene la afición -generalizando- es que es muy difícil sentirse identificada con el club a día de hoy: institucionalmente casi todos están en contra, por imagen, parecemos otra cosa y no nos han preguntado, deportivamente es aburrido, como símbolo no sabemos realmente qué defendemos, si una fecha o un título. Son dudas lógicas.


Es posible que tú, que me lees, sientas al Recreativo de una forma especial. Por eso mismo me estás leyendo. Y es posible que tengas una reacción de una forma u otra, para mostrar tu disconformidad con lo que está sucediendo: quizás quieres pitar en el campo, mostrar pancartas, hacer una manifestación, pitar al equipo y al palco pero sólo al terminar el partido, hacerlo durante el tiempo de juego, para que llame la atención, o sencillamente, no quieres ir.


Todas las opciones son válidas. Tenemos el problema de pensar en el Yo cuando nos ofendemos, y de requerir una marea genérica del resto que suele estar en nuestra contra. Ya tenemos culpable. Eso también nos mata, decir: "es que en Huelva nadie se mueve", "eso no ocurre en otras ciudades", "yo lo hago, pero tú no".


Si algo tengo claro, y quiero que sepáis los que me leéis, es que no dispongo de la verdad absoluta y seguramente me equivocaré en mis juicios muchas veces. Y lo que pienso hoy, no tiene por qué ser igual que lo que piense mañana. Por eso mismo, ¿quién soy yo para juzgar la actitud de otro aficionado?


Los que vivimos más de cerca ésto, los que seguimos pensando en ir al estadio –y ojo que la cifra cada vez es menor y conozco a muchos socios con cantidad de carnets a sus espaldas que ya están cansados y prefieren tener otro plan– a veces distorsionamos la realidad de lo que es un club de fútbol. Seamos sinceros, el Recre no es lo mismo para todos. Si estuviéramos obligados a defender todo lo de Huelva por nacer en Huelva, es muy difícil -aunque los habrá- encontrar a alguien que sea socio del Recre, del Conquero, del Sporting, del Badmiton, del Tartessos, de la Hermandad de la Cinta, de una procesión -hay para elegir, nadie es hermano de todas-, que vaya a la Copa del Rey de Tenis, que visite los museos, que apoye a todos los cantantes de Huelva, que haga el camino del Rocío, que cante en el carnaval… Eso es imposible. Cada persona hace elecciones en base a sus gustos, y responden como tal en base a lo mismo.


Por eso es imposible que critiquemos a la afición como un todo. No todos somos iguales. No todos tenemos que insultar en el campo, silbar, o mostrar la frustración en las redes sociales. No todos tenemos que ser socios del Recreativo si el Recreativo no ofrece la motivación suficiente para atraer a gente. Es normal que la gente vaya a la Fuente, es normal que crezca el aforo cuando se gana. Yo veía la Fórmula 1 cuando Alonso hacía algo, ahora no.


La afición del Recre es víctima de un club muy mal llevado. Es la entidad de Huelva que más atrae, por ser partícipe del Deporte Rey y por ser histórica. Pero está muy mal llevada en todos los aspectos, y eso es normal que merme al aficionado. Hemos pasado a ser simples consumistas de un producto que, si tenemos lógica y ponderamos, nos quita más que nos da.


No es un mensaje pesimista, es un mensaje realista. Y dentro del realismo siempre hay soluciones. Hay que motivar al aficionado a que vaya al campo, y que lo haga para disfrutar de su club. Eso va dentro de muchas cosas que ahora no se hacen: una entidad estable, un estilo de juego que empatice con el espectador -mas agresivo, mas intenso, no todo es tocar el balón en horizontal- unos jugadores que acaben desfondados en cada encuentro y sientan el orgullo de lo que hacen, y sobre todo, que pueda decirle un aficionado a otro: "ven, porque venir no es perder el tiempo".


Es necesario un cambio absoluto. Si no, estamos condenados a ver morir al viejo los mil fanáticos radicales -es lo que somos, me incluyo- que nos quedamos en la grada sin dudar. Quizás esos mil, sin echarnos mierda el uno al otro, seamos capaces. Si buscamos enemigos entre nosotros mismos, esto sólo necesita la esquela.


Para ello es mejor convencer que imponer. ¿Crees que manifestarte con pancartas es positivo? Di por qué, exponlo, veamos qué ocurre. ¿Crees que hacerlo por redes sociales es lo mejor? Veremos que pasa. ¿Dejar al club sin tu presencia? Si puedes convencerme… Pero no criminalices al que no piensa como tú.



Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 01 Octubre 2015, 08:12:39
Me gusta el articulo, como siempre Camelot, pero es algo complicado, todos tiramos a imponer nuestro pensamiento. Es un ejercicio que todos deberíamos de practicar, una reflexión que como bien dices es necesaria ahora. Una pregunta Camelot, ¿esa ideología es una reflexión tuya o es de verdad tu filosofía? Es complicado ser tan diplomático con todas las opiniones
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 01 Octubre 2015, 13:48:12
Me gusta el articulo, como siempre Camelot, pero es algo complicado, todos tiramos a imponer nuestro pensamiento. Es un ejercicio que todos deberíamos de practicar, una reflexión que como bien dices es necesaria ahora. Una pregunta Camelot, ¿esa ideología es una reflexión tuya o es de verdad tu filosofía? Es complicado ser tan diplomático con todas las opiniones

Es difícil, pero al final gente que aprecias y quieres, de esas a la que no le puedes responder como quieras, hace cosas contrarias a ti. Si le damos vueltas, nadie tiene la razón absoluta, y no hay nada peor para una persona que decirte: "tienes que hacer esto", porque irracionalmente, dejaremos de hacerlo o nos molestará hacerlo (salvo sumisos, claro).

A veces algo me molesta y respondo molesto. Es humano ser un poco radical, pero tampoco es utópico tener en cuenta que no siempre llevamos la razón. En lo único que soy bastante intransigente es cuando intento explicar mis motivos y entienden otra cosa distinta, ahí paso del tema. En la intimidad me desahogo como todos xD

La cuestión es que puedas convencer al de al lado, con argumentos, de por qué hacer tal o cual, no imponerle una acción que no esté probada que sea la certera.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 02 Octubre 2015, 07:46:30
:ok: almas: vas para coaching!
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: Camelot en 02 Octubre 2015, 07:50:59
:ok: almas: vas para coaching!

Soy un p*** libro de autoayuda con patas!! jajajajaa
Título: No todo es dinero
Publicado por: ADMIN en 07 Octubre 2015, 10:01:46

Me considero una persona positiva, que busca un equilibrio emocional… para definirlo bien, intento ser un libro de autoayuda con piernas, y gracias a eso creo que he podido superar una úlcera al leer la carta del Señor Benjamín Naranjo. Aunque no quiero entrar en detalle en su segundo párrafo, ese que habla de las personas malas por interés o que hacen daño, sólo me gustaría indicarle otro tipo que no ha nombrado: aquellos ignorantes convencidos con poder que en la edad media quemaban a hombres y mujeres en las plaza del pueblo sólo por pensar distinto. Es sólo por añadir, el tema de la maldad es bastante interesante de abordar.


 


Me centro en su único punto cuestionable y que dispara opiniones: el Dinero. Según Naranjo, el problema máximo del Recreativo es que nadie pone dinero, salvo Pablo Comas, que lo busca, y de ahí nuestro eterno agradecimiento. Y yo voy a decir algo que puede parecer controvertido: El problema del Recre no es sólo el dinero. Está claro que si nos llovieran millones, si los tuviéramos, todo sería más fácil. Eso lo puede decir el Recre, el Jaén, el Eibar en Primera, en su caso hasta el Sevilla o el Villarreal y en la vida cotidiana cualquiera de nosotros, tú que me lees, yo que escribo, el fontanero, el panadero o el funcionario. La diferencia está en la gestión que se hace de ese dinero, y en el caso del Recreativo, de todo el club. No vamos a descubrir ahora errores, pero voy a listar un puñado que son fallos humanos, no económicos: una nefasta comunicación -insultos a periodistas, juicio a aficionados-, errores administrativos como no inscribir a jugadores, fallos con los accionistas minoritarios -no indicar que son 25 acciones necesarias en vez de 400-, promesas incumplidas -desde un monumento a la afición que nunca llegó, hasta inversores que de momento no aparecen- y lo peor de todo, el fallo de convertirnos en un club dirigido por el orgullo, dejando atrás la humildad que siempre hemos hecho gala.


 


Y es que, es normal: ¿quién en su sano juicio mete dinero en el Recreativo ante tal tesitura? Que se pregunte eso el Señor Benjamín Naranjo. Yo ya no sé si Gildoy tiene que vender o simplemente cambiar de gestión, pero está contaminada por dentro y el camino aboca al fracaso. Necesitamos caras nuevas, ideas que afloren, otra forma de dirigir un club que lo haga atractivo para posibles compradores. La imagen mediática del Recreativo es su fachada, y nadie compra una casa en ruinas que sabe que además debe arreglarle las tuberías. Si eso no es capaz de entenderlo, Señor Naranjo, tenemos un problema. ¿Qué mas da que digamos “Comas Vende ya” o “Comas Vete ya”? El mensaje es el mismo. Y ante una nueva gestión, simplemente pregunte cuantos tienen nuevas ideas, lo mismo se sorprende del número de personas implicadas. Si existe un inversor real, rozaría el ridículo si no pone en el club a gente nueva. O simplemente, que se cumpla lo que se dijo en Junio antes de “la venta”, que Comas no estaría en el Consejo, alma máter de todo esto.


 


No quiero dejar pasar un comentario, ya que hablo del Señor Presidente, que me dolió muchísimo por su parte. Previo a la Junta de Accionistas, el Señor Naranjo decía que dudaba si aceptar el cargo, que él “no quería ser el presidente que estuviera ahí cuando se enterrara al Recreativo”. Fue entonces cuando no supe qué preferencia tenía, si la de salvar al club o la de salvar su nombre. Estoy seguro que somos muchos a los que el entierro del Recreativo nos dolería, pero no mancharía nuestra imagen si podemos hacer todo lo posible hasta el último segundo, aunque todo lo posible sea arrastrarnos por el barro y mendigar en cada puerta.


 


Parar cerrar, una vista al pasado. Me acuerdo mucho de los avisos de aquellos abogados, los Hermanos Morón. Lo vieron desde dentro y desde el primer mes. Nos lo dijeron.


Título: Re:No todo es dinero
Publicado por: Elpapeles en 07 Octubre 2015, 11:06:44
Totalmente de acuerdo. Ay! los hermanos Morón, cómo levantaron la liebre de inmediato y nadie, o casi nadie supo verlo.
Título: Re:Creo, pienso y opino ::: Blog de Camelot
Publicado por: DRAMOON en 08 Octubre 2015, 07:48:56
Otro que se suma a esta opinión. Increible que este presidente se preste a esto y encima recrimine a la afición. Jamás vi alguien tan fuera de órbita en un puesto tan importante. Otra jugarreta de Comas
Título: Un abrazo, Pepe | Opinión
Publicado por: ADMIN en 13 Octubre 2015, 09:50:40

Poco se ha hablado de las carencias de José Domínguez, quizás porque los asuntos mas candentes están en otras esferas del club, o puede ser que contar lo evidente esté de mas. Pero sobre Domínguez han trascendido muchos temas complicados que siguen sin explicación.


A José Domínguez el club le quería. Desde el principio, se dijeron bastantes motivos -a cada cual mas peculiar- para justificar la contratación de un desconocido técnico portugués, más aún cuando el conjunto levantaba cabeza con el onubense Juan Manuel Pavón. Que si inversores, que si decisión de la secretaría técnica, que si se trata de un prometedor entrenador… los argumentos son muchos, pero estadísticamente lo que más gustaba de él es que siempre ganaba el primer partido que entrenaba -y lo hizo-. A partir de ahí, se fue perdiendo el carisma con la afición: cambios tardíos, equipo desdibujado, no saber remar contracorriente, y lo peor de todo, la sensación de que nadie se ha dado cuenta de a qué jugaba.


Entre tanta desdicha, aquel mágico abrazo de Jesús Vázquez con su entrenador. Digno de galería. Y la confianza renovada. Siempre hubo otro motivo que eximía la culpa del portugués: que si impagos, que si una plantilla floja… lo cierto es que cogió al equipo salvándose del descenso y al final lo descendió. Pero bueno, ¡estamos en 2ªB! ¡Somos el Recreativo de Huelva en 2ªB! Y en pretemporada se tiró de sus contactos para traer a los prometedores Mica Pinto, Ribeiro y Kikas, y cómo no, mantener en la categoría de bronce a jugadores como Antonio Domínguez, Núñez o Diego Jiménez, además de los Molina, Jesús Vázquez… a falta de delantero, el equipo nos lo vendían como equipazo, y el propio José Domínguez tenía claro que íbamos a estar arriba.


Empezamos bien con un intenso partido ante el Cádiz y una victoria en La Línea que se empañó tres días después en la Copa. Lo siguiente fue más de lo mismo, no saber a qué jugar, no saber remontar un partido, aburrir al césped… y su cabeza en peligro tras perder en Jumilla. Fue entonces cuando se repitió la historia, y se supone, que los jugadores dieron la cara por él. Y tanto que la dieron, que la magia del fútbol, el gol, en un patético partido, implosionó en un multitudinario abrazo hacia el míster. Siete días después, tras volver a perder con una imagen de conjunto fúnebre, José Domínguez se marcó un titular con la prensa: “estoy decepcionado con mis jugadores”.


Como soy un aficionado, y no un analista deportivo y no cobro por esto, voy a escribir las cábalas que se hacen por los corrillos recreativistas, lo que se habla en la calle, en los bares, en las redes. Partimos de la base de que a nadie -aficionados, generalizando- le gustaba José Domínguez como entrenador. Aquellos abrazos, esa colectividad de sus jugadores con él, lo que cargaba era de presión a los jugadores. Él era el bueno y ellos los malos. Pero a la vez un desafío a los aficionados, que se aburren en la grada. Hubo un gesto, previo a la lesión de Zamora, que a mí me abrió los ojos, o al menos me hizo pensar de otra forma:¿quién es el líder de la plantilla? Me da a mí que José Domínguez no. Su propia actitud en sala de prensa no demuestra ser muy autoritaria, si no más bien de convivencia, salvo en la última, con la soga al cuello. Mi pensamiento, posiblemente erróneo, pero es el que es, los pesos pesados del Recreativo están muy cómodos con él.


No hay mejor noticia -deportiva- que la destitución de José Domínguez. Mejor incluso que si fichamos a Messi, que con Domínguez sería peor jugador. El que venga va a tener trabajos difíciles delante: el primero, empeorar al portugués. Prácticamente imposible. Aunque juguemos un catenaccio puro y aburrido, ya habrá hecho más. Y el segundo, ganarse la confianza de los jugadores. Me preocupa en exceso ese cariño al anterior entrenador. Espero que el cariño quede para el teléfono, y que en el césped lo que se cumpla es el buen trabajo y la tensión necesaria para alcanzar resultados y una imagen decente para lo que es el Recreativo en 2ªB.


El tiempo nos hará acertar o equivocarnos, como siempre. Pero espero que con el nuevo entrenador se esté tan “a muerte” como con Domínguez, al menos desde el club y la plantilla deportiva. Los aficionados ya juzgaremos en base a lo que veamos.


Un abrazo, Pepe.


Título: Penalty a favor de la Afición | Opinión
Publicado por: ADMIN en 19 Octubre 2015, 20:36:55

Ha llegado el momento. Esta vez no podemos girar el cuello y buscar excusas en otro sitio. El 22 de Octubre pondrá a prueba a la ciudadanía de Huelva sobre si realmente le interesa o no el Recreativo de Huelva con la manifestación del Trust.


Es difícil no conocer la situación actual del Recre: una deuda terrible que no disminuye, un descenso en el nivel de categoría deportiva y una pérdida total de la identidad del club. Hasta el ciudadano más despistado se dará cuenta que las cosas en el Decano no están nada bien, y si indagan un poquito entenderán que la palabra liquidación planea amenazante.


Hemos dejado trabajar lo suficiente, por encima de lo debido, para descubrir a inversores desconocidos que no invierten, hombres en la sombra que mandan más que presidentes puestos a dedo, antiguos salvadores políticos con la solución puesta en una fecha y desaparecidos olvidando su amor por el club o el adiós a un escudo que todos tenemos memorizado y que simula la forma de un corazón con corona. La mecha cada vez era mas corta y el detonante general fue obra de dos puntos clave: la pésima tendencia deportiva, que siempre enerva, y el despido de los trabajadores del club cuando se manifestaron en silencio después de ser los grandes damnificados.


La palabra protesta empezó a escucharse. ¡Echémonos a la calle! se decía por los barrios, por la grada, en los bares y entre los amigos. La valentía de organizarlo, de poner una fecha y una hora la tuvo el Recreativo Supporters Trust en su asamblea, y se decidió que fuera el 22 de Octubre. La asociación de aficionados ya sabe lo que es organizar una manifestación.


Pero esta vez hay algo diferente que embriaga el ambiente. Los demás colectivos recreativistas, el aficionado personalmente, el ciudadano, está dispuesto a unirse. Unirse. Unión. Esa es la palabra clave de esta marcha. Las peñas se han rebelado a su federación y se han ido añadiendo una a una, hasta copar la inmensa mayoría si no toda. No las voy a nombrar a todas porque puedo equivocarme, pero el paso que dio el Ascenso de Cartaya y la Peña Almenara de Punta Umbría fue seguida por dos potencias como La Peña El Milenio y Navidad, y tras ellas muchas más. Hoy, incluso, los Veteranos del Recre han dado su paso adelante, así como Acción Recre y los siempre presentes -y no por ello me los debo saltar- chicos del Frente Onuba y resto de componentes de la Grada de Animación.


La Unión por el Cariño hacia un Símbolo como lo es el Recreativo de Huelva. Nuestro abuelo enfermo y catatónico que requiere de la verdadera sangre que le hace vivir para tirar adelante: su gente. Además de los nombrados, son muchos no-futboleros, gente de la calle, que piensa unirse por proteger a la Entidad mas importante de Huelva.


Personalmente, me gustaría que los políticos se mojaran, así como pymes, AIQB, prensa, hermandades, otras entidades deportivas y onubenses reconocidos. Tengo constancia del apoyo de ex jugadores por las redes sociales, alentando a la Unión por el Decano.


Esta vez no es mucho lo que se pide. Un trayecto a pie desde Isla Chica hasta la Plaza de las Monjas. Es algo sencillo a nivel individual, pero puede ser enorme a nivel colectivo. Que se note que a Huelva le importa el Recreativo es el mayor sello que puede tener el club, la mejor forma de atraer miradas, de saber que todos queremos aportar y que no hace falta dejar esto en las manos de cuatro personas. Que podemos ser miles los que demos nuestro granito de arena para sacarlo adelante. No hay mejor antídoto para nuestro Decano que un apoyo masivo.


Tenemos un penalty a favor. Si lo metemos dentro, si no nos lo paran con ninguna milonga, ese gol puede hacer que los minutos restantes de partido sean igual de complicados, o mas, pero esperanzadores. Porque entre todos podemos chutar ese balón. Y el gol lo celebraremos como si fueran más de tres puntos.


El 22 de Octubre, #HuelvaPorSuRecre.


¿Vas a perderte formar parte de la historia que salvó al Decano del fútbol Español? ¿Vas a dejar pasar un pequeño gesto que puede convertirte en Leyenda?


Es tú momento. Es NUESTRO momento. Te espero allí.


Título: Re:Penalty a favor de la Afición | Opinión
Publicado por: alakran85 en 19 Octubre 2015, 20:42:55
¿Quién lo firma?

El momento no es otro, todos a una. :ok:
Título: Última arenga al 22O | Por @Jose85hu
Publicado por: ADMIN en 22 Octubre 2015, 10:02:11

Es el día. Ha llegado el momento de dar el paso adelante.


Tengo que admitiros que estoy nervioso y expectante ante la manifestación de hoy. El que no se haya enterado ha debido de estar muy escondido esta última semana, y por lo que mueven las redes o incluso lo que se comenta por la calle en pequeñas conversaciones, parece que la ciudadanía va a responder. Ojala así sea.


Esta manifestación es importantísima. Muchos se preguntan, ¿de qué va? ¿es para conseguir dinero? Hablamos de la Unión de toda la ciudad, del apoyo incluso desde fuera, un día de No-partido, en el que todos los sectores del Recreativismo han dado el paso adelante. El fin es encontrar soluciones, y la solución evidentemente pasa por dinero y más aún, por gestionarlo de forma eficaz.


El próximo 29 de Octubre será otra fecha mágica para el Recre. El alcalde, Gabriel Cruz, se reunirá en una mesa redonda donde colectivos de aficionados, peñas, empresas y todo el que quiera participar buscarán soluciones. Al fin, todos juntos. Si esos empresarios, de aquí o de fuera, necesita